Wikcionario:Café

El Café de Wikcionario
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Archivo de marzo 2024

Tabla de conjugación

Por alguna razón la tabla de conjugación está abierta por defecto, cuando debería estar plegada, también debería poderse hacer algo así con las de traducciones, como en en.wikt. Rodrigo5260 (discusión) 01:53 1 mar 2024 (UTC)

Cuál tabla de conjugación? Tmagc (discusión) 02:45 1 mar 2024 (UTC)

La de los verbos en español. Rodrigo5260 (discusión) 16:46 1 mar 2024 (UTC)

O eso solo pasa en móvil y en la pc se ve normal? Rodrigo5260 (discusión) 16:47 1 mar 2024 (UTC)

Es sólo para los teléfonos. En PC se ve bien. PArece que la función de plegar elementos no es compatible con móviles. No hay mucho que se pueda hacer. Tmagc (discusión) 17:09 1 mar 2024 (UTC)

Puedo adaptar el código para que funcione en dispositivos móviles, pero preferiría primero migrar el sistema actual al mismo que emplean {{trad-arriba}} y {{rel-arriba}}, añadiendo la clase "mw-collapsible" a la cabecera. Peter Bowman (discusión) 21:58 1 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Es buena esa, pero de todas formas las cajas de traducciones no se muestran plegadas, o al menos a mí no me aparece la posibilidad de hacerlo. Tmagc (discusión) 01:34 2 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: eso es un poco raro, la de traducciones se te debería mostrar inicialmente plegada como aquí. Ese mecanismo, y por eso lo prefiero, viene del propio MediaWiki, así que está habilitado por defecto para todo el mundo. Sí que puede pasar que las tablas de conjugaciones no se te plieguen si has deshabilitado antes el accesorio "Añade botones globales de plegado/desplegado para tablas y plantillas." Peter Bowman (discusión) 11:13 2 mar 2024 (UTC)

Además, ¿no sería mejor ir pensando en un estilo que permita mover la plantilla arriba, para quitar la sección de conjugaciones y uniformizarlo tal como es en sustantivos o adjetivos? Tmagc (discusión) 02:02 2 mar 2024 (UTC)

Puede ser, no he entrado a valorar si conviene migrar o no. Hay que recordar que las conjugaciones tienden a ocupar mucho más espacio y que posiblemente por ello tengan su propia subsección. Tampoco es bueno meter todos los sustantivos y adjetivos en el mismo saco porque en unos casos con poner un par de formas basta (el plural en las lenguas romances no exige más), y en otros hará falta rellenar una tabla con bastantes filas y columnas (en aquellas lenguas altamente flexivas). No me preocuparía tanto por homogeneizar como por tratar de que se facilite la visualización y lectura de las entradas en el mayor número de casos; aquí me gusta cómo lo han solucionado en enwiktionary, donde siempre que necesiten incluir una tabla la separan en su propia sección (de conjugación o flexión sustantiva/adjetiva). Peter Bowman (discusión) 11:23 2 mar 2024 (UTC)

Pares mínimos

Sólo para saber: sería lo adecuado eliminar estos ítems cada vez que aparezcan? Estoy pensando en lo que aparece en amar. No veo que agregar este tipo de información sea una contribución significativa. Lo mismo diría de los anagramas. Sea cmo fuere, si vamos a mantener la posibilidad de incluír esta información debería estar en una plantilla para tal fin {{pares mínimos}}. Tmagc (discusión) 16:05 2 mar 2024 (UTC)

Yo no les veo utilidad. Incluso los anagramas no dejan de ser una mera curiosidad, tal vez útiles para gente que se dedica a los juegos de palabras. Allá por el 2012 y posteriormente en 2018 hablamos de sacar esa información e integrarla en una herramienta web externa a modo de buscador de anagramas: Wikcionario:Café/2018 09#Propuesta sobre anagramas. O eso, o automatizarla con un bot, como propuse en su día. Peter Bowman (discusión) 16:14 2 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Tendría que estudiar esa “herramienta externa”. Si es un buscador, y permite recolectar todos los anagramas de una palabra en base a las entradas existentes, entonces me quedo con esa opción. Lo de tener un bot que automatize esa parte creo que es más difícil porque en primer lugar necesitaríamos que todas las páginas estén impecables, aún faltan unas cuantas y por ahí las irregularidades en el formato imposibilitan el parseo. Además, qué pasa si alguien se pone a toquetear eso y bloquea al bot? Si podemos poner un enlace en la portada a ese buscador, nos sacamos un problema de encima y quedan las entradas mucho más limpias.

Pero a lo de los “pares mínimos” no le veo ninguna utilidad ni ninguna forma de automatizarlos porque se necesitaría tener las transcripciones fonéticas de cada palabra y hay unas cuantas irregulares que habría que completar manualmente. Tmagc (discusión) 16:37 2 mar 2024 (UTC)

Bot para actualizar plantillas

Tengo un bot que opera con la cuenta RoboJ2 y puede transformar la mayoria de los casos de uso de la plantilla obsoleta ejemplo_y_trad a la plantilla ejemplo, ¿hay alguna objeción para ejecutar este bot?, ¿le puedo asignar el atributo de cuenta del tipo bot? Cvmontuy ^(mensajes) 13:46 24 feb 2024 (UTC)

Enlacémoslo al menos: User:RoboJ2. @Cvmontuy: ¿en qué lenguaje de programación está escrito el bot y qué framework estás empleando? ¿Vas a lanzarlo de forma supervisada o completamente autónoma? Solo has realizado dos ediciones de prueba; haz, por favor, al menos un par de decenas más para que veamos qué tal se las apaña en el espacio de nombres principal. Si no hay problemas, en una semana le asigno el flag. Aviso a Tmagc (autor de la nueva versión de {{ejemplo}}) por si observa algo en Especial:Contribs/RoboJ2. Comentario adicional: no le veo sentido a la plantilla {{NKJV}}, solo sirve para rellenar uno de los muchos parámetros de esta plantilla. Peter Bowman (discusión) 14:58 24 feb 2024 (UTC)

Por enlace te refieres a la pegatina, en la página de usuario del bot?(listo).

Favor de ver respuestas en la pagina del usuario en cuestión.

Esa plantilla NKJV, a mi me permite tener una lista de entradas para un proyecto personal Cvmontuy ^(mensajes) 17:08 24 feb 2024 (UTC)

Gracias, acabo de ver la página del bot. En cuanto a la plantilla NKJV, si es algo que solo te sirve a ti, preferiblemente usa por favor tu espacio de usuario (por ejemplo, guarda las entradas pertinentes en una lista). Peter Bowman (discusión) 19:19 24 feb 2024 (UTC)

¿Esta bien, si hago que el bot retire {{NKJV}}, después de terminar, la migración de la plantilla {{ejemplo_y_trad}}? Cvmontuy ^(mensajes) 19:40 24 feb 2024 (UTC)

Yo lo haría durante la migración, guardando las páginas donde se habría usado esta plantilla, pero si lo prefieres, déjalo para después. Peter Bowman (discusión) 20:37 24 feb 2024 (UTC)

@Cvmontuy Pero sabés cómo funciona la nueva plantilla? La plantilla que está ahora cambió los parámetros respecto de cómo era antes. Si estás con Python esto [1] es algo similar a lo que esperaría que corras. Como podés ver no es tan trivial la migración porque hay muchos parámetros que cambiaron de nombre. Otros, como el apellido y el nombre o el año, mes o día se unifican en uno solo (el autor o la fecha). En otros casos, hay que dividir porque aparecía por ejemplo en la fecha algo como fecha=1980 [1555], y ahora debería ser |f=1980|fo=1555. Yo últimamaente estoy muy ocupado, pero cuando tenga un rato libre me pongo de nuevo a ver cómo seguir con las migraciones de las plantillas. Agarrá de a lotes de páginas y fijate qué es lo que aparece, cuáles son los errores que se repiten y cómo deberías corregirlo. Porque si lo único que hacés es cambiar el nombre de la plantilla, el módulo de {{ejemplo}} va a arrojar un error. Básicamente por eso es que no quiero seguir migrando así nomás sin dedicarle un poco más de tiempo para estudiar el tema. Revisá lo que hice últimamente con mi TMCbot. Saludos Tmagc (discusión) 23:18 24 feb 2024 (UTC)

De acuerdo, estuve revisando las pruebas con tu bot, y salvo por lo de NJKV, el resto está OK. Por lo que infiero, vas a usar el bot para migrar tus propias contribuciones y ya conocés bien cómo las hiciste. Pero no invalida lo que dije antes: si vas a migrar páginas de otros, con mucho cuidado porque los estilos con los que uno se encuentra son muy heterogéneos. Tmagc (discusión) 02:39 25 feb 2024 (UTC)

@Tmagc, gracias por revisar, saludos, 200.68.186.243 (discusión) 20:39 25 feb 2024 (UTC)

¿Puedo poner a RoboJ2 el flag de bot? --Cvmontuy ^(mensajes) 12:12 1 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy, mañana se cumplirá una semana y le asignaré el flag. Si te urge, edita hoy esas 300 páginas que faltan (ya llevas 170 ediciones de prueba) y prescindiremos de asignar permisos. Peter Bowman (discusión) 15:38 1 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy: ahora se los asigno. Ten en cuenta, por favor, mw:API:Etiquette e intenta poner una pausa de al menos 5 segundos entre cada edición del bot. Cuando vayas a ejecutar una nueva tarea, abre un hilo aquí, descríbela y espera un tiempo prudente para permitir posibles observaciones. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 16:07 2 mar 2024 (UTC)

Gracias Cvmontuy ^(mensajes) 10:50 3 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy: ya que lo tienes, ¿por qué no usas el flag? Acabas de hacer unas 150 ediciones sin él, dejándolas visibles en los Cambios Recientes. Peter Bowman (discusión) 12:21 3 mar 2024 (UTC)

Hola una disculpa, no sábia que se tenia que activar una bendera en el código del bot, ya lo hice, gracias Cvmontuy ^(mensajes) 01:07 4 mar 2024 (UTC)

Bueno, ya pasó una semana así que podrías darle el flag y que le meta rosca nomás. Tmagc (discusión) 16:07 2 mar 2024 (UTC)

Para el próximo fin de semana quitare la plantilla NKJV, ¿Debemos borrar las plantillas obsoletas, sin uso en entradas del wikcionario? --Cvmontuy ^(mensajes) 11:55 4 mar 2024 (UTC)

Creo que sería más aconsejable categorizarlas con {{plantilla obsoleta}} en la documentación o también en la plantilla misma con noinclude. Aunque si la plantilla implica un vicio para la comunidad en general se podría además de eso comentar el código para evitar que la sigan usando... Tmagc (discusión) 14:37 4 mar 2024 (UTC)

Estaría bien categorizar las entradas que transcluyen plantillas obsoletas, para su posterior revisión. NKJV excepcionalmente se borrará, y deberíamos evitar crear este tipo de plantillas de un solo uso para fines particulares. Peter Bowman (discusión) 21:45 4 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-10

Las últimas noticas técnicas desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Traducciones en varios idiomas están disponibles.

Cambios recientes

• La página Special:Book (asociada a la funcionalidad de "Crear un libro") que se genera por el uso de la antigua extensión de Colecciones fue eliminada de todas las wikis de Wikisource debido a que no funcionaba correctamente. Esto no afecta la capacidad de descargar libros, la cual es provista por la extensión de Wikisource. [2]
• Wikitech está usando la próxima generación de Parsoid en forma predeterminada para generar todas las páginas en el espacio de nombre Discusión. Reporta cualquier problema en la página discusión de Problemas Conocidos (Known Issues). Puedes usar la extensión ParserMigration para controlar el uso de Parsoid; mira la documentación de ayuda para más detalles.
• El mantenimiento en etherpad esta completo. Si encuentras algún problema, por favor indícalo en esta tarea en Phabricator.
• Los Accesorios (Gadgets) permiten a los administradores de interfaz crear características y funcionalidades con CSS y JavaScript. Los espacios de nombres Gadget y Gadget_definition y el permiso de usuario gadgets-definition-edit fueron reservados para un experimento en 2015 pero nunca fueron utilizados. Estaban visibles en la página de búsqueda y permisos de usuarios. Los espacios de nombres y permisos de usuarios sin uso fueron eliminados, sin generar cambios o la necesidad de mover páginas. [3]
• Se realizó una una mejora de usabilidad en el flujo de "Añadir una cita" en Wikipedia, moviendo el botón de inserción al encabezado del popup. [4]

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 5 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 6 de marzo y en todas las wikis a partir del 7 de marzo (calendario). [5][6]

Cambios futuros

• Todas las wikis estarán en modo solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está previsto que esto ocurra a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y de manera individual en cada wiki durante las próximas semanas. [7]
• El código HTML de los enlaces de edición de los encabezados y secciones será cambiado más adelante durante este año para mejorar la accesibilidad. Lee los cambios en esta página para más detalles. Este nuevo código será el mismo que en el nuevo codificador de Parsoid. Puedes hacer pruebas de tus accesorios u hojas de estilos con este nuevo código si añades ?useparsoid=1 a tu URL (más información) o activas Parsoid en tus opciones de usuario (más información).

Las Noticias Técnicas son preparadas por los escritores de Noticias Técnicas y publicadas con un bot • Colabora • traduce • obtén ayuda • danos tu opinión • suscríbete o cancela tu suscripción.

MediaWiki message delivery 19:47 4 mar 2024 (UTC)

Etimologías en palabras compuestas

Hola. Una de las cosas que quedan por discutir es sobre los criterios que deben emplearse para {{etimología}} con locuciones y frases. Hasta el momento, con @Peter Bowman y @PFSV-UY tenemos considerados tres casos que parecen ser bien heterogéneos o quizá imposibles de categorizar de la misma forma: mundo sublunar, Burkina Faso y leche de almendras. Para redondear lo que se estuvo discutiendo, la propuestas serían las siguientes (no necesariamente excluyentes):

• Usar {{etimología|suma}} que podría servir para mundo sublunar y también para leche de almendras ya que la etimología podría considerarse la suma de las partes (pero no la definición). Se genera la leyenda “Consulte las etimologías de cada palabra por separado”
• Categorizar como las demás entradas cuando sea posible y cuando no lo sea dejar la plantilla vacía --> es lo que no queremos porque quedarían miles de entradas con la plantilla vacía cuando en muchos casos ni tiene sentido completarla.
• Categorizar como las demás entradas cuando sea posible y de lo contrario omitir la sección. Esta opción es la que probablemente elija la mayoría, ya que suena más lógico del lado de la edición. El problema es que podría traer algún inconveniente del lado de los bots al parsear los sitios ya que al incluírla siempre a la sección con la plantilla, éstas vienen a ser como un punto que se puede tomar como referencia para saber que el formato de la página es el correcto.
• (nueva propuesta mía) Similar a la tercera, pero en lugar de omitir la sección, incluírla con {{etimología|n/a}} y que muestre literalmente el título de etimología y abajo “N/A”. Esto funcionaría similar a {{pron-graf|pron=no}}

Mi voto es por la cuarta opción excluyendo todas las demás, porque también contempla a la primera. Este argumento “suma” lo podríamos dar de baja porque tal vez se genere algún mal entendido y comiencen a pensar que avalamos que escriban frases que son la mera suma de las partes. Tmagc (discusión) 02:51 5 mar 2024 (UTC)

Tu idea es buena, pero no sé si «N/A» sea el término ideal a utilizar, pues no es propio del español, si no del inglés "not avaliable/applicable", por lo que usarlo en Wikcionario en español no sé si sea la mejor idea, y no conozco alguna alternativa hispanizada. Por otro lado, no sé si queda bien estéticamente. PFSV-UY (discusión) 06:16 5 mar 2024 (UTC)

Respecto a la cuarta opción, temo un poco que alguien no sé dé cuenta de la intención original y empiece a añadir ese parámetro a entradas sin etimología que no son palabras compuestas. Aparte de eso, inevitablemente suscitará la duda, a lectores y nuevos editores, acerca de la necesidad de mantener ese aviso (si no se ha especificado, para qué indicarlo explícitamente). Por ello, mi otro temor es que dentro de unos años, cuando ya no estemos, se decida suprimir esa sección vacía como ya ocurrió otrora con la de "Acepciones". Tal vez sea menos lioso y más simple dejar una sección de "Etimología" sin plantilla en esos casos. Peter Bowman (discusión) 18:08 5 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Me sonaría mejor algo así como {{etimología|ocultar}}. En cuanto a lo del problema de N/A, a mí no me preocupa tanto. Si es un anglicismo, tal vez cambiarlo por “No aplica” podría funcionar. Y en cuanto a de que no capten el propósito, por eso es que hay que mantener claras las documentaciones. Mi intención justamente es, una vez que cerremos estos últimos detalles de formato y comenzado con las migraciones, volver a redactar lo que sería la nueva guía de estilo. En lo posible que conste de una única página, así evitamos problemas en cuanto a las redirecciones y el seguimiento de todas las páginas. Allí se aclararían todos estos detalles, aunque también las explicaciones deberían ser breves y con enlaces a las documentaciones de las plantillas en lugar de volver a explicar las plantillas mismas allí. Lo que nos permitiría hacer más énfasis en que lean la guía de estilo porque llega un momento en que es cansador andar editando las ediciones de todo el mundo porque se salen de un supuesto “estilo pactado” del cual sólo uno o muy pocos saben exactamente qué es lo que se espera en cada caso. Tmagc (discusión) 19:57 5 mar 2024 (UTC)

No quiero sonar desalentador, pero de las pocas cosas que tenemos claramente documentadas y al día en WN:ES es la estructuración de las formas flexivas, y es al mismo tiempo la que más cuesta que la gente entienda y respete. Por eso tengo un bot que realiza mantenimiento diario: si alguien la lía (hasta cierto grado), tiene detrás a un autómata corrigiéndole y aplicando la norma. Es lo que va a tocar hacer también para este caso :). Peter Bowman (discusión) 23:07 5 mar 2024 (UTC)

El Informe de ratificación de la Carta del Comité U4C, así como la Convocatoria a Candidaturas, se encuentran desde ahora disponibles.

El presente mensaje se encuentra traducido a lenguas adicionales en Meta-wiki. Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Saludos a todos y todas:

Me dirijo a ustedes el día de hoy portando dos importantes datos informativos. En primer lugar, damos a conocer que el informe relativo a las observaciones a la ratificación de la Carta del Comité Coordinador del Código Universal de Conducta (Comité U4C). En segundo lugar, anunciamos que la convocatoria a candidaturas para integrar el Comité U4C está abierta, desde hoy hasta el día 1 de abril del presente año 2024.

El Comité Coordinador del Código Universal de Conducta (Comité U4C) es el equipo global destinado a implementar el Código Universal de Conducta de modo equitativo y consistente. Invitamos a los miembros de la comunidad a presentar su postulación para formar parte del mismo. Para conocer más información sobre el Comité U4C y sus responsabilidades, sugerimos revisar la esta revisión de la Carta del Comité U4C.

La carta dispone que el Comité U4C estará conformado por 16 miembros, distribuidos a razón de 8 miembros provenientes de la comunidad en general, y ocho miembros provenientes de las regionales del movimiento, a fin de asegurar que el mismo refleje la diversidad del movimiento.

Mayores informaciones, así como el espacio para presentar su candidatura, podrán encontrarse en Meta-wiki.

En nombre del equipo del proyecto del CdCU,

RamzyM (WMF) 16:25 5 mar 2024 (UTC)

Lenguas construidas

Creo que es mejor que nos enfoquemos en lenguas naturales antes que en las artificiales (el esperanto y el ido podrían ser excepciones), en el Wikcionario en inglés tomaron una decisión parecida hace tiempo. Rodrigo5260 (discusión) 22:28 6 mar 2024 (UTC)

Yo no veo cuál es el problema. El esperanto se usa actualmente en algunas regiones. Si está lo suficientemente atestiguado, todo puede valer. Traté de ser lo más amplio posible cuando armé la nueva lista de idiomas para que cada quién agregue de lo que más le plazca. A menos que hayas encontrado algún problema en particular, prosigamos con el asunto de acuerdo a como está actualmente. Saludos. Tmagc (discusión) 22:49 6 mar 2024 (UTC)

No creo que sea malo si un Wikipedista quiere centrarse solamente en lenguas artificiales, lo cual es mejor a que no colabore en absoluto, y después de todo, considero que tener un buen diccionario de una lengua artificial (con codigo ISO claro) puede atraer más gente al proyecto. Si tu quieres centrarte más en lenguas naturales está bien, así como que otros solo hagan artificiales. PFSV-UY (discusión) 22:44 7 mar 2024 (UTC)

Nuevo parámetro en pron-graf

Estoy intentando agregar los módulos de pronunciación automática para otras lenguas. Resulta que en algunas como el francés o el ruso la plantilla requiere parámetros adicionales, por ejemplo, el tipo de palabra porque en el francés la pronunciación cambia dependiendo de si es verbo; en el ruso es similar y además se puede especificar si es válido palatalizar la “z”, entre otras cosas adicionales que exceden a la grafía que se pasaría como |ayuda. Dos approachs: el primero que se me ocurrió consiste en usar una notación especial, algo así como |ayuda=aimerai[V] para el verbo aimerai, el segundo consistiría en agregar un parámetro nuevo a la plantilla tal que sea |ayuda=aimerai|ayudaextra=V. En este nuevo parámetro se pasan todos los flags adicionales que sean necesarios.

Personalmente prefiero el segundo, creo que es más fácil de mantener a largo plazo y más legible. Pero me gustaría saber cómo quieren resolver esto; y si están de acuerdo con mi propuesta, podemos llamarlo “ayudaextraN” para “ayudaN”, o bautizarlo como más les guste (un poco largo el nombre que se me ocurrió). Tmagc (discusión) 04:05 9 mar 2024 (UTC)

Hola, @Tmagc. Si he entendido bien, podríamos tener hasta N parámetros adicionales en función de la lengua a transcribir. ¿No añade esto más complejidad a la plantilla? En cualquier caso, confío en tu criterio. Peter Bowman (discusión) 11:36 9 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman El parámetro adicional en realidad es uno solo, que es una lista. Cada elemento tiene todos los flags necesarios. El i-ésimo elemento de |ayudaextra corresponde con el i-ésimo elemento de |ayuda. Entonces, por ejemplo suponiendo que se necesite especificar que es un verbo y que se puede palatalizar (o lo que fuere, estoy inventando) quedaría |ayudaextrai=vp. En cuanto a que sea necesario especificar el tipo de palabra no me preocupa porque es fácil automatizarlo con un bot. Tmagc (discusión) 13:06 9 mar 2024 (UTC)

Cambios en la plantilla de traducciones t+

Para evitar ambigüedades, propongo agregar un punto al final de las abreviaturas. Esto permitiría agregar la plantilla en las traducciones para las letras y quizá también en posibles traducciones de nota, etc. La nueva lista de abreviaturas está en la documentación. Tengan en cuenta que simplifiqué las que estaban antes, por lo que cosas como sust. & adj. o sust. y adj. ahora pasan a ser sa. En cuanto a como está ahora, que pasaría a ser un formato considerado obsoleto, no toquen nada, yo me encargo de migrar todo. Sólo les pido que, si no tienen nada para oponer, queda a partir de ahora implementado este cambio. Tmagc (discusión) 20:06 3 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: cuando hablas de ambigüedades, ¿te refieres a que estas abreviaturas podrían coincidir con algún código de idioma? Para indicar que se trata de un sustantivo o adjetivo no me preocupa, pero el caso de las marcas de género m./f./n. estas son tan universales, que temo que los editores no lo respeten cuando ya estaban acostumbrados al estándar anterior; sobre todo si llegan de otro proyecto como enwiktionary donde también se usan estas abreviaturas, pero sin punto. Peter Bowman (discusión) 20:40 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Me refiero a que coincidan con la palabra que se quiere traducir. ¿Cómo traducís la f al inglés (mirá cómo está ahora)? ¿Cómo traducirías nota al italiano, por ejemplo? Tmagc (discusión) 21:03 3 mar 2024 (UTC)

Vale, perdón, ya veo por dónde van los tiros. Casi preferiría jubilar ese monstruo que es la actual plantilla {{t+}} por algo más cercano a enwiktionary, véase en:cat/translations. Nuestro problema es que dicha plantilla intenta abarcar todo, desde el nombre del idioma hasta todas y cada una de sus traducciones, incluyendo la transcripción, género, notas, etc. Todos los parámetros son posicionales y un despiste hace que el conjunto se desbarate, aparte de esos posibles conflictos que has identificado. Si cada traducción va en su propia plantilla y en vez de reconocer el parámetro posicional "|nota|<valor>|" usamos el parámetro con nombre "|nota=<valor>|", ese problema se soluciona. Sería necesario usar una caja de traducciones por acepción, cosa que nuestro sistema soporta y que ya he visto aplicar a algunos de nuestros editores. Podríamos aprovechar también para integrar su interfaz de edición de traducciones (para no tener que entrar en el modo de edición de la página entera).

Si esto no resulta viable, preferiría cargarme el parámetro "nota" y similares en t+ antes que añadir ese punto, tener que editar miles de entradas y suponer que nuestros actuales y futuros editores se acordarán de ese detalle. No debería hacer falta especificar nada más aparte de la palabra traducida, su género gramatical y la transcripción si aplica, todo lo demás está en la entrada correspondiente. El último ejemplo de Plantilla:t+/doc ({{t+|de|amphibisch|a.|,|Amphibie|s.|,|Amphibium|s.}}) no representa un caso real; en esta situación, cada palabra va referenciada a una acepción diferente, por lo que no haría falta indicar si se trata de un adjetivo o un sustantivo. Igualmente, lo de traducir letras (respondiendo a tu siguiente comentario) no me parece una buena idea. No son traducciones, sino equivalencias, que entre idiomas y alfabetos se pueden respetar o no. Peter Bowman (discusión) 21:24 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman migrar el choclo de parámetros posicionales es relativamente fácil de hacer, puedo convertir todas las abreviaturas en no-posicionales y quedaría |g1=m, |g2=f, |nota1=(nota1), |nota2=(nota2), etc.. Pero cómo sería lo de poner varias cajas? Habría que escribir cada acepción en forma “resumida” y eso para cada página porque sería muy difícil de automatizar. Se me hace que es demasiado tarde para migrar algo como eso. A menos que hagamos una vaquita entre todos y contratemos un equipo de una 100 personas que reescriban las traducciones páginas por página (y de paso nos unifican todo el formato ya que estamos) xd. No, en serio, en suma lo primero ok pero lo segundo lo veo muy muy difícil. Tmagc (discusión) 21:34 3 mar 2024 (UTC)

Sí, lo comparto, sería tremendamente complejo. Lo único que se me ocurre es, de momento, obviar el resumen de cada acepción y simplemente poner su número en la caja. Si un bot puede parsear {t+} y entender la numeración que codifica, también será capaz de separar su contenido en cajas diferentes solo en base al número. Habría un montón de cajas a las que no sería capaz de asignar una acepción simplemente porque falta el número en {t+}, pero me quiere sonar que en enwikt también tuvieron ese problema. Sería una fase de transición que requeriría del esfuerzo humano para ordenar las traducciones, pero esa necesidad ya existe a día de hoy debido al uso descuidado de {t+} o de sus predecesoras. Con el tiempo, iríamos completando a mano esos resúmenes faltantes, y por supuesto, a la hora de añadir nuevas cajas, ya los tendríamos en cuenta. Peter Bowman (discusión) 23:41 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Yo tengo cierta reticencia para hacerlo, dudo que quede bien porque por un lado hay que tener en cuenta que este sitio es infinitamente menos activo que en.wikt. La gente que entra a diario es muy poca, por lo tanto el día del arquero vamos a completar todas las cajas. Después, cómo sería el criterio? Estoy pensando en páginas como ser, que actualmente tiene 24 acepciones. Hacemos 24 cajas? o cómo las harías en ese caso? Yo creo que con los números es más fácil: si no se pone nada se da a entender que es un “equivalente perfecto” y si la traducción es para algunas acepciones se lo aclara. Pero lo de las cajas es ciertamente difícil determinar esos criterios, incluso para automatizar. Porque si te fijás por ejemplo en be o en otras páginas no siempre es uno a uno la relación entre acepción y caja.

Por eso, si no es a mano yo creo que es imposible. Si tuviéramos un equipo con el que contar de, ponele, 50 personas, con el que nos pusiéramos de acuerdo y pudiéramos decir “nos ponemos todos con esto”, ahí sí lo haría y en un mes o un poco más tendríamos todo migrado. Pero viendo que es muy poca la gente que participa regularmente, de los que participan son muy pocos incluso los que están al tanto de todos los últimos cambios hechos y siguen editando con formatos viejos. Entonces, por el momento no me convence hacerlo. Tmagc (discusión) 00:58 4 mar 2024 (UTC)

Mientras tanto, voy a reutilizar {{t}} (la disocié de {{trad}}), que tiene pocas páginas y voy a implementar allí la nueva versión en donde admita los parámetros no posicionales, a la vez que voy preparando el bot para que convierta las plantillas. En cuanto a lo segundo, por ahora está igualado. A menos que alguien más opine a favor, se mantiene el statu quo. Tmagc (discusión) 01:21 4 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Creo que en en.wikt no traducen las letras a los equivalentes de otros idiomas como hacemos acá. Una opción sería prohibir las traducciones de letras equivalentes. Pero si es por mí, que sea problema de ellos. Es decir, cuando haya migrado todo el módulo les va a tirar error con un mensaje sugiriendo revisar la documentación de la plantilla. Que la lean y punto. Y si no saben leer castellano, mejor que ni editen entonces. Tmagc (discusión) 21:08 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Plantilla:t te parece bien así o cambiarías algo? Como observación, esta versión en donde se fuerzan los parámetros adicionales a que sean no posicionales (pero sí indexados) se pierde un poco de flexibilidad ya que si la comparás con la Plantilla:t+ que iría a ser reemplazada, no va a ser posible quitar los links para una única palabra o especificar varias trasnliteraciones para una misma palabra. Por mí está bien esta nueva plantilla, creo que no son cosas que valga la pena conservar y se va a uniformizar más el formato. PEro confirmame así veo si puedo empezar a migrar algo ne algún momento. Saludos. Tmagc (discusión) 01:52 12 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: ya que ahora van a abundar los parámetros con nombre, tal vez sea más seguro que las traducciones también vayan así: {{t|de|t1=Katze|a=1,2|g=f|t2=Kater|g2=m|a2=1|nota2=gato macho|t3=Tic Tac Toe|a3=8}}. El riesgo es que alguien haga {{t|de|Katze|Kater|Tic Tac Toe|nota2=gato macho|g=f|g2=m|a=1,2|a2=1|a3=8}} (u otro tipo de permutación mucho más aleatoria que esta) y luego se equivoque al asociar traducciones a parámetros opcionales cuando su número sea muy elevado. Es algo que he observado en {{uso}}, {{ámbito}} y similares: llega un editor, borra lo que no debe, la nota pasa a referirse a otra acepción, otros editores hacen más cambios sobre eso y el error se mantiene (o empeora), perdiéndose lo que se quiso transmitir en un principio. Peter Bowman (discusión) 23:28 12 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman De acuerdo, ya cambié la plantilla. Ahora debería estar lista para ser usada. Tmagc (discusión) 01:00 13 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-11

Las últimas noticas técnicas desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Traducciones en varios idiomas están disponibles.

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 12 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 13 de marzo y en todas las wikis a partir del 14 de marzo (calendario). [8][9]
• Tras consultar con varias comunidades, el alto de línea del texto en la piel (skin) de Minerva será aumentado hasta los 1.65. Existen diferentes opciones de tipografía que pueden ser configuradas en las opciones del menú por si es necesario. [10]
• El color del enlace activo en Minerva será cambiado para ser consistente con nuestras plataformas y las buenas prácticas recomendadas. [11]
• Structured data on Commons will no longer ask whether you want to leave the page without saving. This will prevent the “information you’ve entered may not be saved” popups from appearing when no information have been entered. It will also make file pages on Commons load faster in certain cases. However, the popups will be hidden even if information has indeed been entered. If you accidentally close the page before saving the structured data you entered, that data will be lost. [12]

Cambios futuros

• Todas las wikis estarán en modo solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está previsto que esto ocurra a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y de manera individual en cada wiki durante las próximas semanas. [13][14]

Las Noticias Técnicas son preparadas por los escritores de Noticias Técnicas y publicadas con un bot • Colabora • traduce • obtén ayuda • danos tu opinión • suscríbete o cancela tu suscripción.

MediaWiki message delivery 23:04 11 mar 2024 (UTC)

Selección 2024 del Consejo Directivo de la Fundación Wikimedia

Pueden leer este mensaje traducido a otros idiomas en Meta-Wiki.

Más idiomas • Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Estimados todos y todas,

Este año, el periodo de 4 (cuatro) integrantes del Consejo Directivo seleccionados por la Comunidad y Organizaciones Afiliadas llegará a su fin [1]. El Consejo invita a todo el movimiento a participar en el proceso de selección de este año y a votar para seleccionar a quienes ocuparán dichos puestos.

El Comité de Elecciones supervisará este proceso con apoyo de personal de la Fundación [2]. El Comité de Gobernanza del Consejo creó un Grupo de Trabajo de Elecciones del Consejo a partir de aquellos integrantes que no pueden ser candidatos o candidatas en el proceso de selección 2024 de integrantes comunitarios o afiliados. Este grupo está compuesto por Dariusz Jemielniak, Nataliia Tymkiv, Esra'a Al Shafei, Kathy Collins, y Shani Evenstein Sigalov [3]. Este grupo tiene la tarea de supervisar al Consejoo para el proceso 2024 de elección de integrantes comunitarios de la Mesa, así como informar al Consejo Directivo de su proceso. Pueden encontrar más detalles acerca de los roles del Comité de Elecciones, el Consejo Directivo, y el personal aquí [4].

Aquí están las fechas planificadas:

• Mayo 2024: Convocatoria para candidatos/candidatas y solicitud de preguntas.
• Junio 2024: Las organizaciones Afiliadas votarán para reducir la lista a 12 candidatos o candidatas (este proceso no ocurrirá si se nominan 15 o menos candidatos) [5]
• Junio-Agosto 2024: Periodo de campaña
• Final de agosto / inicio de septiembre 2024: Periodo de votación de la comunidad por dos semanas
• Octubre-noviembre 2024: Revisión de trasfondo de candidatos/candidatas seleccionadas
• Reunión de la Mesa Directiva en diciembre 2024: Se instauran a los nuevos integrantes del Consejo Directivo

Pueden aprender más acerca del proceso de selección 2024—incluyendo un cronograma detallado, proceso de nominación de candidatos, reglas de campaña y criterios de elegibilidad de votantes—en esta página de Meta-wiki, para hacer sus planes de acuerdo a los detalles.

Voluntariado de elecciones

Otra forma de involucrarse con el proceso 2024 de selección es ser Voluntario o Voluntaria de Elecciones. El Voluntariado de Elecciones será un puente entre el Comité de Elecciones y su comunidad respectiva. El voluntariado ayudará a asegurar que su comunidad sea representada y los animará para votar. Pueden conocer más sobre este programa y cómo unirse en esta página en Meta-wiki.

Saludos cordiales,

Dariusz Jemielniak (Integrante del Comité de Gobernanza, Grupo de Trabajo de Elecciones del Consejo)

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021/Results#Elected

[2] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Committee:Elections_Committee_Charter

[3] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Minutes:2023-08-15#Governance_Committee

[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections_committee/Roles

[5] Aunque el número ideal es de 12 candidatos/candidatas para cuatro posiciones vacantes, el proceso de reducción de la lista se llevará a cabo si hay más de 15 candidatos porque los 1-3 candidatos que serían removidos pueden sentirse alienados y sería demasiado trabajo para las organizaciones afiliadas llevar a cabo todo el proceso solamente para eliminar de 1-3 candidatos o candidatas de la lista.

MPossoupe_(WMF)19:57 12 mar 2024 (UTC)

Tu wiki estará en solo lectura pronto

Lee este mensaje en otro idioma • Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

La Fundación Wikimedia moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el 20 marzo. La prueba comenzará a las 14:00 UTC.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en MediaWiki, no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.

Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.

• No se podrá editar durante un máximo de una hora el miércoles 20 marzo 2024.
• Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

Otros efectos:

• Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios scripts de larga duración serán detenidos.
• Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
• GitLab no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. Habrá más notificaciones al respecto. Se mostrará un banner de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Comparte por favor esta información con tu comunidad.

Trizek (WMF), 00:00 15 mar 2024 (UTC)

antídoto

¿Qué pasó el 2020 que hizo que Peter Bowman tuviera que borrar esta entrada? ¿Alguien hizo copia y pega del diccionario de la RAE sin saber que era ilegal? Rodrigo5260 (discusión) 19:02 15 mar 2024 (UTC)

@Rodrigo5260 No tenemos tiempo para andar discutiendo sobre estas cosas. Todo el tiempo se cometen este tipo de faltas en las ediciones, sabés la cantidad de páginas que fueron borradas por esto? Podrías crear la entrada vos mismo; si está bien hecha nadie la va a borrar. Saludos. Tmagc (discusión) 01:49 16 mar 2024 (UTC)

Armenio

el Pron-graf debería poder general una transliteración de este idioma porque su grafía es relativamente regular, como en Wikcionario el inglés. Rodrigo5260 (discusión) 19:05 15 mar 2024 (UTC)

@Rodrigo5260 Tengo otras cosas más importantes que atender por el momento como para andar viendo eso en el corto plazo. Si tenés tiempo, podrías revisar en.wikt y meter mano en Módulo:generar-pron/hy para agregar la parte que translitere. Saludos Tmagc (discusión) 01:47 16 mar 2024 (UTC)

Griego antiguo

Algo ha generado la categoría masiva y aún no creada Categoría:ES:Palabras de origen griego clásico cuando debería llamarse como la ya existente Categoría:ES:Palabras de origen griego antiguo. - 188.76.241.151 (discusión) 10:10 15 mar 2024 (UTC)

Así es. Para evitar todos estos problemas nuevos que surgieron tras haber cambiado el sistema de idiomas y las implementaciones de las plantillas, justamente más arriba propuse renombrar todas estas catagorías como “Categoría:XX:Palabras provenientes del (Idioma)”, ya que esa denominación queda mejor, es más flexible y evita tener una capa extra que normalice los nombres de los idiomas. Lo mismo pasaba con el latín. Tmagc (discusión) 12:35 15 mar 2024 (UTC)

A lo que me refiero es que grc ha de llamarse "griego antiguo" y no "griego clásico". En alguna parte se ha asignado al código grc la denominación "griego clásico". - 188.76.241.151 (discusión) 13:12 15 mar 2024 (UTC)

grc siempre fue “griego clásico” (perdón, me tengo que desdecir, no me había dado cuenta de que era griego antiguo), no veo cuál es el motivo para preferir la denominación “griego antiguo” cuando “griego clásico” justamente lo identifica con el período clásico, es decir esta nueva denominación sería mucho más precisa.Tmagc (discusión) 01:52 16 mar 2024 (UTC)

El motivo para no llamarlo griego clásico no es otro que el de que esa denominación es la que abarca el griego que se habló únicamente durante unos 200 o 250 años tras la época de los siete sabios. Es una denominación tremendamente restrictiva que, por poner un solo ejemplo, excluye a Homero. El arcipreste de Hita (arçipreste de Fita) o Cervantes (Cerbantes) son ya de hace más de dos siglos pero no se nos ocurre decir que no hablaban castellano. La denominación de griego antiguo abarca mucho más tiempo y variantes (griego clásico incluido) que la de griego clásico. - 188.76.241.151 (discusión) 03:10 17 mar 2024 (UTC)

De acuerdo. Tmagc (discusión) 03:25 17 mar 2024 (UTC)

Ni el Arcipreste de Hita ni Cervantes hablaban castellano moderno, el código para el castellano antiguo es osp y el castellano medio no tiene, creo. Saludos. Lin linao ¿dime? 18:33 18 mar 2024 (UTC)

Diccionarios en Proyecto Gutenberg

Creo que esto puede interesarle a alguien: [https://www.gutenberg.org/ebooks/search/?query=Diccionario&submit_search=Search en Proyecto Gutenberg existen 4 diccionarios al español:

• Inglés-Español-Tagalog
• Español-Alemán
• Bagobo-Español
• Bisaya (Cebuano)-Español

Además de al menos 140 diccionarios en inglés. Todo en dominio público. Si a alguien le interesa estoy dispuesto a cooperar para importar, clasificar, lo que se les ocurra, con ayuda de herramientas automáticas. Ignacio ( — Δ — ) 05:41 17 mar 2024 (UTC)

Yo tenía pensadas cosas como estas pero dentro de un buen tiempo. Primero quiero terminar de migrar lo que queda y definir cómo va a ser la nueva estructura de las págians para que no sea un proceso caótico. Tmagc (discusión) 13:40 17 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-12

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Cambios recientes

• El aviso de "Los enlaces de idiomas están en la parte superior de la página" que aparece en la piel Vector 2022 fue eliminado debido a que los usuarios ya conocen acerca de la nueva ubicación de esta opción. [15]
• La información de IP muestra datos desde Spur, una base de datos de IP. Anteriormente mostraba datos solamente de MaxMind. Desde ahora, la información de IP será más útil para los patrulleros. [16]
• Los servicios de Toolforge Grid Engine fueron terminados tras un proceso final de migración desde el Grid Engine a Kubernetes. [17][18][19]
• La comunidades pueden personalizar los motivos de restauraciones al crear MediaWiki:Undelete-comment-dropdown. [20]

Problemas

• RevisionSlider es una interfaz que permite navegar en forma interactiva por el historial de una página. Los usuarios con idiomas de escritura de derecha a izquierda reportaron que RevisionSlder estaba reaccionando en forma incorrecta a los clics del mouse. Esto ya debería estar solucionado. [21]

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 19 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 20 de marzo y en todas las wikis a partir del 21 de marzo (calendario). [22][23]
• Todas las wikis están en modo de solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está planificado para las 14:00 UTC. [24][25]

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MediaWiki message delivery 17:39 18 mar 2024 (UTC)

Actual

Support request with team editing experiment project

Dear tech ambassadors, instead of spamming the Village Pump of each Wikipedia about my tiny project proposal for researching team editing (see here: https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Research_team_editing), I have decided to leave to your own discretion if the matter is relevant enough to inform a wider audience already. I would appreciate if you could appraise if the Wikipedia community you are more familiar with could have interest in testing group editing "on their own grounds" and with their own guidance. In a nutshell: it consists in editing pages as a group instead of as an individual. This social experiment might involve redefining some aspects of the workflow we are all used to, with the hope of creating a more friendly and collaborative environment since editing under a group umbrella creates less social exposure than traditional "individual editing". I send you this message also as a proof that the Inspire Campaign is already gearing up. As said I would appreciate of *you* just a comment on the talk page/endorsement of my project noting your general perception about the idea. Nothing else. Your contribution helps to shape the future! (which I hope it will be very bright, with colors, and Wikipedia everywhere) Regards from User:Micru on meta.

Wikiproyecto Siriono en Bolivia

Un saludo de Bolivia!

Nuevamente llegado a Wikcionario después de ocho año en la versión francesa del Wikcionario, vengo a proponer algo. Bueno, ustedes han visto la propuesta de subvenciones de compromiso individual y me interesa intentar de hacer algo con ustedes. Anote todas mi ideas en un borrador para que sea mas cómodo entenderme. Ver el Wikiproyecto Siriono !

Para resumirlo, la idea es de incluir un diccionario de una lengua nativa de Bolivia que voy a publicar en octubre y de organizar con los hablantes una capacitación para que se meten a contribuir al Wikcionario ellos mismos. Quiero integrar un grupo de participantes en ese proyecto, compartiendo ideas en ese Café y también para viajar a la comunidad boliviana en julio-agosto 2016, porque estoy un poco aburrido de viajar sólito. Dos preguntas: ¿A quién les interesa este proyecto? De repente, ¿Hay usuarios bolivianos? Un saludo o yänye como dicen en la lengua siriono -- Eölen (discusión) 18:23 20 sep 2015 (UTC)

Hola. Es un gran y hermoso proyecto. ¿Has pensado en un Wikcionario en siriono? Se requiere que colaboren hablantes nativos y que se traduzca la interfaz. Puedo ayudarte con el formato de las entradas en este Wikcionario, porque hay diferencias con la versión en francés. Saludos y mucho éxito. Lin linao ¿dime? 23:03 20 sep 2015 (UTC)

Gracias por tu comentario y por tu propuesta de ayudarme con el formato, claro que hay muchas diferencias pero creo que no voy a convertir del francés al castellano, voy a exportar directamente de mi base de datos en castellano y formatearlo aparte. No lo pienso hacer antes de diciembre. No piense en la creación de una nueva versión del Wikcionario pero podría ser un objetivo a largo plazo, o según el tiempo que vamos a estar en la comunidad. No sé todavía si seria el mas útil para ellos, considerando que no hay hablantes monolingue, y que son unos pocos que usan computadora. Creo que integrarlo en la versión castellana es la mejor solución. Incluso que se podría poner también el modismo camba de la zona amazónica boliviana con palabras como tarrafa, tutuma, parichi, carayana, estar yesco, etc. -- Eölen (discusión) 02:46 21 sep 2015 (UTC)

Es una buena iniciativa, lo que se me ocurre que en que te puedo ayudar es en que busques gente en [grupo de fb wikimedia bolivia] o en la página de la misma. Si ya estás ahí no entendí para que se necesitaba el vuelo en avión, en fin presentá tu proyecto y éxitos arunta (saludos en aymara)--Esceptic0 (discusión) 11:28 21 sep 2015 (UTC)

Mande un mensaje en el face, pero no me han contestado todavía. Voy a necesitar que viajar desde Francia por ese proyecto. Estoy en Bolivia ahorita y hasta el 19 de octubre, después ya vuelvo a mi país para escribir mi tesis de doctorado, y armar este proyecto. Pero gracias por tu comentario.

Hable con muchas personas que me animaron y le escribí como propuesta oficial de Wikiproyecto Siriono. Por ese proyecto espero la participación de una persona de Wikcionario que va a querer viajar a Bolivia dos meses. Por favor, miran el proyecto y avisanme si le interesa! Espero que se va poder hacer :) Eölen (discusión) 04:23 24 sep 2015 (UTC)

En mi opinión, si hay intención de que el idioma siga vivo, no basta con un diccionario sirionó-castellano y sería preferible directamente el wikcionario en sirionó, pero es tu proyecto y tu trabajo. Puedes revisar la lista de wikipedistas de Bolivia en w:es:Categoría:Wikipedia:Wikipedistas_de_Bolivia y ver si a alguno de ellos le interesan estos temas y pudiera ayudarte. A mí me parecería bien ir a conocer a la gente sirionó :) . Saludos. 179.57.243.36 03:48 25 sep 2015 (UTC) PS: Perdón, olvidé iniciar sesión. Lin linao ¿dime? 04:25 25 sep 2015 (UTC)

Vale. Lo cambie el borrador del proyecto para integrar tu idea de iniciar un nuevo srq.wiktionary. Me parece muy difícil, sabiendo que son menos de cincuenta personas que hablan la lengua siriono y que ahora, nadie manera bien la escritura en la lengua y el formato de un Wikcionario. Seria un éxito interesante y no cuesta tanto de crear las paginas en Incubator con definiciones blancas para intentar de usarlo durante el trabajo en Bolivia. Si quieres ser parte del conjunto que va a viajar en Bolivia, puedes :) Eölen (discusión) 11:54 26 sep 2015 (UTC)

Le aviso que puse en Commons los documentos que he realizado sobre la lengua siriono. Amplié también la traducción de la propuesta en castellano. Le invito nuevamente a leer la propuesta y dejar sus comentarios. Si le agrada el proyecto, puede suportar a la propuesta oficial (en inglés). Sigo buscando a un/a participante de Wikcionario que seria interesado/a para viajar a Bolivia a capacitar los sirionos a la contribución. Entré en contacto con Wikimedia Bolivia pero no obtuve de respuesta positiva todavía. - Eölen (discusión) 01:58 6 oct 2015 (UTC)

Tech News: 2015-41

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Cambios recientes

• El editor de enlaces en el editor visual ahora muestra los resultados debajo de la casilla de buscar. Esto lo hace más fácil de usar tanto en sistemas de escritorio como en dispositivos móviles. [26]
• La descripción de Especial:Cambiar correo electrónico ahora indica claramente que la página también se puede usar para eliminar el correo electrónico. [27]

Cambios esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 6 de octubre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 7 de octubre y en las wikipedias el 8 de octubre (calendario).
• El asistente para subir archivos le recordará a los usuarios que deberían agregar una categoría. [28]
• El selector de categorías en el asistente para subir archivos será más fácil de usar. [29]
• Cite mostrará un error si el nombre de una referencia está definido más de una vez en el mismo artículo. [30]

Reuniones

• Puedes participar en la próxima reunión con el equipo del editor visual el 6 de octubre a las 19:00 (UTC). Durante la reunión podrás decirle a los programadores cuales son los defectos más importantes. Consulta cómo participar.

Cambios futuros

• Wikidata solicita tus comentarios sobre posibles formas de mejorar la edición de los datos desde otros sitios, tales como las wikipedias.

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18:32 5 oct 2015 (UTC)

Propuesta para la plantilla ampliable

Propongo que a la plantilla {{ampliable}} se le puedan añadir más códigos de idioma (ahora sólo se le puede añadir uno). Por ejemplo así: {{ampliable|leng=en|leng=mnk}} para hacer ver que faltan definiciones importantes en ese lema. Ese ejemplo concreto sería válido para añadirlo en la página loo porque la acepción en inglés(retrete) y una en mandiga (como verbo) faltan allí. --95.20.44.152 17:27 11 oct 2015 (UTC) Añado un enlace a la plantilla para facilitar la navegación, Peter Bowman (discusión) 18:46 11 oct 2015 (UTC)

No estoy seguro de que el caso del inglés sea aplicable de acuerdo con el uso indicado para esta plantilla, pues lo que falta en esa entrada no son las acepciones, sino el lema entero. Ya existe para ello una página de solicitudes, repartidas por idioma: WN:S. Me preocupa que alguien se dedique a colocar un montón de estas plantillas allá donde vea que falte una sección de idioma, que imagino que serán muchos casos y no es para lo que {{ampliable}} parece estar destinada. Además, en el título del comunicado está escrito Este lema en este idioma (...), por lo que yo tenía entendido que es posible incluir varias de estas plantillas en una misma página, pero cada una dentro de su respectiva sección de idioma (ver cilindro). Es muy común ver que los editores la colocan fuera de los encabezados, justo debajo del título de la página, pero suele ser cuando no hay más que un idioma definido y queda implícito que será ese al que haga referencia la plantilla. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 18:46 11 oct 2015 (UTC)

De acuerdo. Muchas gracias por la explicación. --95.20.44.152 19:08 11 oct 2015 (UTC)

¿Enlaces dentro del lema?

Antes, con plantillas tales como {{CA-ES}} era posible añadir enlaces dentro del lema, cosa que podía resultar muy útil con lemas multiléxicos como, por ejemplo en llar, dolça llar. ¿Posibilita la nueva plantilla hacerlo? Gracias. --87.222.109.55 09:27 12 oct 2015 (UTC)

Hola. No, pero en teoría hay dos formas de resolver esto, como ya le comenté a User:Romanophile en este hilo:

• Para las locuciones, llevar esta información a la sección de Etimología, enlazando a cada palabra por separado.
• Para cualquier lema, incluyendo las locuciones, especificar estos mismos enlaces o u otro tipo de información (como la cursiva en las denominaciones taxonómicas, los macrones en los lemas en latín, el artículo en los nombres de constelaciones) en el parámetro alt de la plantilla {{pron-graf}}.

Quedando a la espera de llegar a un consenso, programé el bot para que guardara estos enlaces en un parámetro adicional dentro de {{lengua}}, cuya única función es preservar dicha información hasta que tengamos claro cómo tratarla: Especial:Diff/3007054 (encontré unos 3800 casos como este). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:00 12 oct 2015 (UTC)

Tech News: 2015-42

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Cambios recientes

• Se actualizaron las listas de los tamaños de las bases de datos. Esto no se hacía desde febrero. [31]

Cambios esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 13 de octubre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 14 de octubre y en las wikipedias el 15 de octubre (calendario).
• Podrás subir imágenes a Wikimedia Commons desde el editor visual. El editor visual agregará las imágenes automáticamente al archivo que estás editando después de subirlas. [32]
• Las páginas que muestran errores en las referencias se agregarán automáticamente a una categoría oculta. [33]

Reuniones

• Puedes participar en la próxima reunión con el equipo del editor visual el 13 de octubre a las 19:00 (UTC). Durante la reunión podrás decirle a los programadores cuales son los defectos más importantes. Consulta cómo participar.

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16:28 12 oct 2015 (UTC)

Comentarios sobre los proyectos pidiendo una beca de la fundación

Hola,

Me parece que no hubo mucho informaciones pero queda solo una semana para la consulta sobre las becas de la fundación por proyectos individuales. Le estoy avisando para que lean las propuestas echas ahí y que dejan comentarios y aporte. Son varios proyectos muy interesante y quiero llamar la atención de ustedes sobre un proyecto que se enfoca directamente sobre el Wikcionario en castellano. Ese proyecto se llama Wikiproyecto Siriono y propone de ampliar la comunidad de Wikcionario con los hablantes de una lengua minoría de Bolivia. Es un proyecto que presento con mucha gana y me gustaría que tengan dos minutitas para leerlo. Mucha gracias, Eölen/Noé (discusión) 21:12 13 oct 2015 (UTC)

Hola, Noé. Creo que podría ayudar en la primera etapa del proceso (convertir la base de datos de FLEx a entradas en Wikcionario). ¿Es posible consultar el contenido de esta base, o visualizar al menos el aspecto de una entrada en este formato o en el XML que genera el programa? Un saludo, Peter Bowman (discusión) 18:41 14 oct 2015 (UTC)

Hola Peter. ¡Que buena noticias! Puse una entrada exportada aquí. Lo voy a comentar, así parece un poco opaco pero creo que te vas a dar una idea mas o menos de como sera. Ese verbo tiene una forma conjugada indicada con una marca de persona y un ejemplo en siriono y castellano. Me olvide desactivar la traducción en ingles por el ejemplo, pero la versión final no va a tener eso. Te puedo mandar mi base directamente si quieres, pero fijate primero de como te parece esa entrada. Te le mandare por correo si quieres, pero vas a necesitar el programa FLEx. Y la verdad es que los parámetros de la exportación son un poco complicado por una persona que no conoce la lengua y el programa. Podemos seguir esa conversación en privado si quieres. Noé (discusión) 22:53 15 oct 2015 (UTC)

Noé: te he contactado por correo electrónico :). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 21:14 18 oct 2015 (UTC)

Borrado de categorías de Cinematografía

Propongo borrar las categorías Categoría:ES:Cinematografía, Categoría:EN:Cinematografía y Categoría:FR:Cinematografía porque están vacías y ya existen sus equivalentes denominadas Cine. A menos que alguien encuentre alguna diferencia relevante entre los conceptos de cine y cinematografía, creo que convendría eliminarlas. Saludos. --95.20.70.224 20:33 18 oct 2015 (UTC) (añado enlaces, Peter Bowman (discusión) 22:06 18 oct 2015 (UTC))

Sí, aquí tenemos la edición que susupo el cambio de categoría. Me parece que antes de eso Cinematografía estaba destinada a ser una subcategoría dentro de Cine, pero el autor finalmente cambió de idea. Las borraré dentro de unos días si no hay objeciones. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 22:06 18 oct 2015 (UTC)

Tech News: 2015-43

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Cambios recientes

• Noticias Tec está tratando de facilitar la lectura del boletín. El icono significa que el elemento está presente en el boletín todas las semanas pero con fechas nuevas. El icono significa que el elemento es relevante principalmente para lectores con conocimientos técnicos. Puedes dar tu opinión sobre el cambio en la página de comentarios del boletín.
• Las horas en el registro de protecciones ahora se mostrarán en la zona horaria del usuario. Anteriormente se mostraban en tiempo universal coordinado (UTC). [34]

Problemas

• Se arregló un problema que provocó que MediaWiki regresara algunas páginas sin contenido el 14 de octubre. [35]
• Esta semana se arreglará un problema con la ubicación de algunas plantillas en la barra de descripción de Flow que impide hacer clic en los enlaces. [36]
• Se canceló la instalación de MediaWiki programada para el 14 de octubre y no se realizó ninguna otra instalación por el resto de la semana. Debido a esto no se implementaron los cambios programados. [37]

Cambios esta semana

• Los cambios programados para la semana pasada se implementarán esta semana. [38]
• Wikispecies, Meta y MediaWiki.org podrán usar Wikidata para los enlaces interlingüísticos. [39][40][41][42]

Reuniones

• Puedes participar en la próxima reunión con el equipo del editor visual el 20 de octubre a las 19:00 (UTC). Durante la reunión podrás decirle a los programadores cuales son los defectos más importantes. Consulta cómo participar.

Noticias técnicas preparadas por embajadores técnicos y publicadas usando un bot • Contribuye • Traduce • Obtén ayuda • Comenta • Suscríbete o cancela tu suscripción.

16:02 19 oct 2015 (UTC)

Noticias destacadas de Wikimedia, septiembre de 2015

Estas son las noticias destacadas del blog de Wikimedia en septiembre de 2015

• Fotografía aérea de Versalles
• Hitos de los proyectos de Wikimedia: La Wikipedia en sueco llega a los 2 millones
• Lo que aprendí: El programa educativo de Wikipedia en Argentina
• En septiembre, nos encantan los monumentos
• Rediseñando las subvenciones de la Fundación Wikimedia
• La cantidad de editores muy activos de Wikipedia se ha estabilizado, profundiza en los datos con nosotros
• ¿Debería pagar por un artículo en Wikipedia?

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 17:20 20 oct 2015 (UTC)

Nueva estructura: plantillas de encabezado

Algo de información previa: mi bot finalizó la primera fase de la transición a finales de septiembre, habiendo procesado la mayoría de las entradas canónicas, como se solían llamar aquí antes; en otras palabras, todas las entradas que no fueran formas flexivas. De un total de 835 000 entradas, esto supuso unas 135 000, de las cuales aprox. 35 000 corresponderían a apellidos (en su mayoría), topónimos y otros antropónimos. Desde hace unas semanas está trabajando con las formas flexivas, previendo acabar esta segunda fase a principios de noviembre. Quedaría por procesar otro grupo numeroso de entradas cuyo tratamiento consultaré en las próximas semanas.

Quería comentar aquí ciertos casos límite que he encontrado al tratar con las antiguas Categoría:Plantillas de encabezado (ahora casi todas en Categoría:Plantillas de encabezado (obsoletas)). De todas ellas, merecen una mención aparte {{INE-ES}}, {{POZ-POL-ES}}, {{Chono-ES}}, {{carácter oriental}}, {{TAXO}}, {{TRANS}} y {{TRANSLIT}}. Peter Bowman (discusión) 18:41 20 oct 2015 (UTC)

{{INE-ES}}, {{POZ-POL-ES}}, {{Chono-ES}}

Su característica en común consiste en que corresponden a lenguas reconstruidas, con ciertas peculiaridades en su estructura y la presencia de un aviso debajo del encabezamiento. Ya he convertido todas las entradas en estos idiomas a la nueva estructura con {{lengua}}, junto con una nueva plantilla que sustituye al aviso anterior, {{reconstruido}}. Aparte de eso:

• Ninguna de ellas contenía información relativa a la pronunciación o a la etimología, de modo que el bot no tratará de añadir {{pron-graf}} ni la sección etimológica por defecto.
• Las entradas del protoindoeuropeo hacen uso de tres secciones adicionales no contempladas en Wikcionario:Estructura: Notación, Evidencias y Otras formas (ver *sōw).
• No parece que haya ningún código ISO establecido para el chono, así que he tenido que crear {{chono}} para que sustituya a la plantilla de código de idioma habitual.

Me llamó la atención el caso de la lengua chono, de la que, según la Wikipedia, solo «se conocen con certeza alrededor de 20 palabras» gracias al único testimonio del idioma que ha perdurado hasta hoy: s:Doctrina para los viejos chonos. De momento, las únicas entradas que contiene el Wikcionario son cot y sap, siendo básicamente un extracto de dicho documento en ambos casos. Si podemos aportar tan poco acerca de este idioma, ¿tiene sentido incluirlo en el Wikcionario? (ping Lin linao). Peter Bowman (discusión) 18:41 20 oct 2015 (UTC)

Hola. No hay código ISO para el chono, porque Ethnologue y ISO-639 trabajan principalmente con lenguas vivas. SIL tenía un código para el Kakauhua (un invento de ellos, basado en el chono, el no documentado caucahué y el kawésqar), pero lo borraron al darse cuenta. A mí me parece que sí tiene sentido crear entradas para lenguas así, por la lengua en sí misma y por su interés en el estudio de las lenguas americanas en general y de las de la Patagonia y el mapudungun en especial. El chono es casi un "fantasma", que hasta la publicación de ese catecismo solo se conocía por deducciones de toponimia bastante discutibles (según eso Linlinao son "dos cerros y una bahía protegida del viento del norueste") y había un vocabulario falso de la década de 1930 y se especula(ba) con que es un dialecto del kawésqar. Es bastante difícil hallar materiales sobre lenguas así y creo que es un aporte que el Wikcionario organice las pocas palabras que se conocen de ellas, por ejemplo, también me gustaría crear entradas para los números de la lengua de Magdalena de Cao Viejo. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:50 20 oct 2015 (UTC)

• chono: concuerdo en guardar las pocas palabras preservadas. y mientras no se defina un código oficialmente también me parece bien que usemos un código especial en wikcionario, es decir "chono" está bien ("glottocode" chon1248 en glottolog.org).
• el código poz-pol hay que cambiarlo, poz ISO 639-3 de lenguas malayo-polinesias + pol polaco. (podríamos usar poz con alguna especificación)
• el protoindoeuropeo y en general todas las lenguas reconstruidas van a variar en dependencia al tiempo y a los autores... *sōw es un buen ejemplo de un mal ejemplo:

1. está basada en trabajos de Starostin (sus teorías van a serles muy interesantes a "indogermanistas" avanzados, pero en general su obra es demasiado especulativa)

2. parece estar mal interpretada, significa solo "parir". "hijo" se deriva con una "n" en la segunda sílaba (se entiende el error en la transcripción a wikcionario, ya que no está bien aclarado en la página de referencia)

Etimología en muchos casos sí se debería usar (ver, por ejemplo *dwi(h₁)dḱm̥ti)

Pronunciación ver Notación.

Notación sería información fonológica que iría dentro de pron-graf con fono=, así *sōw se daría /soːw/. incógnitas (como las laringales h₁, h₂, h₃) requerirían notas (volviendo a la necesidad de notas para los parámetros fono/fone).

Evidencias es lo que ya hacemos en otras lenguas bajo el apartado "Información adicional" con {{derivados|des=x}}...{{centro}}...{{abajo}} que genera la tabla "Descendientes de XXX en otras lenguas" (está mejor equipada que la que se empleó en *sōw). pero teniendo en cuenta la importancia de esta información para este tipo de entradas no deberíamos tratarla de "adicional". el apartado "Evidencias" no está mal, pero con la tabla {{derivados}}, yo preferiría "Descendientes", que podemos poner a voto en algún momento.

Otras formas: hasta ahora evité crear entradas de reconstrucciones por este tema... que hay muchas alternativas, en parte distintas representaciones de la misma (o casi la misma) fonología, pero en tantas otras se trata de reconstrucciones distintas basadas en innovaciones, ideas distintas, etc.

pero en correlación a otras entradas debería ir cercano a variantes/grafías alternativas dentro de pron-graf

(perdón, por tormentas se me cortó varias veces la luz obligándome a reescribir este texto varias veces. en parte había quedado grabado el texto en otras partes perdí el hilo... espero que más o menos se entienda igual) --Ninud (discusión) 14:11 11 nov 2015 (UTC)

Orden de los encabezamientos

(En unas horas expondré mis dudas. Van a cumplirse tres semanas desde la última firma y todavía no quiero que el bot archive este hilo. Peter Bowman (discusión) 15:05 10 nov 2015 (UTC))

(Ninud: he trasladado tus comentarios a la sección anterior. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 15:53 11 nov 2015 (UTC))

¿Astrología como campo semántico?

Acabo de consultar la palabra agua y he visto que dentro de las definiciones hay incluida una referente al campo semántico (?) de la astrología.

La astrología no es una ciencia, ni siquiera una disciplina científica o de estudio. La astronomía se puede aceptar como campo semántico ya que es una ciencia o un ámbito de estudio, sin embargo a día de hoy sabemos que la astrología no es más que un montón de supersticiones sin fundamento. Si aceptamos astrología, ¿no tendríamos también que aceptar como campos semánticos el tarot, la nigromancia, la adivinación por runas, la quiromancia, los horóscopos chinos, etc.? ¿Vamos a incluir dentro de la definición de rata, los años del horóscopo chino que corresponden con este animal? ¿De verdad es esta definición de agua relevante y propia de un diccionario mínimamente riguroso:

10 Astrología. Elemento que incluye los signos de Cáncer, Escorpio y Piscis?

Además la división de moléculas en elementos (agua, tierra, aire y fuego) choca frontalmente con la química básica y la tabla periódica de elementos, ambas demostradas científicamente. Añadir esto a un diccionario sería como incluir dentro de la definición de Luna: astro habitado por selenitas; o dentro de la definición de Sol: carro alado de fuego con el que el Dios Helio atraviesa el cielo.

Teniendo en cuenta que el resto de los campos semánticos se refieren a deportes, actividades, arte o cultura, y que la astrología no pertenece a ninguna de estas clasificaciones ¿por qué está incluida como campo semántico?

La astrología es una actividad humana, como los asesinatos o la música, nadie ha dicho que sea deseable hacerla o cierto lo que dice. Se me ocurren varias palabras con acepciones astrológicas, como casa, ascendiente o signo. Sin duda, "adivinación" podría ser un campo semántico más amplio. Lo importante es no presentar las deficiones desde el punto de vista de la propia astrología, como hace el DRAE con la terminología del catolicismo, porque eso sería faltar a la neutralidad. Saludos. Lin linao ¿dime? 20:53 20 oct 2015 (UTC)

¿Mover plantilla «DRAE» a «DRAE2012» para dar cabida a nueva edición, o…?

Hola a todos.

La vigesimotercera edición del Diccionario de la lengua española (DLE) está disponible en la dirección dle.rae.es. La 22.ª edición sigue estando disponible (por ahora) en la dirección que indica la plantilla «DRAE» (lema.rae.es). Con el objeto de fomentar la utilización de las definiciones de la edición más reciente como referencias en las nuevas entradas del Wikcionario que se creen a futuro, y dado que estas definiciones pueden diferir de las de la 22.ª edición, ¿es aceptable que la plantilla «DRAE» actual se conserve como tal, trasladándola de su nombre actual a «DRAE2012» (siguiendo el modelo de «DRAE1914») u otro nombre que gusteis, y creando en su lugar una plantilla nueva que enlace al URL dle.rae.es? O bien, ¿considerais que es mejor que simplemente se actualice la plantilla «DRAE» actual para que apunte a las definiciones en el URL nuevo? —Born2bgratis (discusión) 14:37 21 oct 2015 (UTC)

Creo que es mejor trasladar a DRAE2012 y crear una nueva plantilla para la edición actual. Si luego borran la otra edición, quizás se pueda recurrir a Archive.org para conservar la referencia. Saludos. Lin linao ¿dime? 02:33 22 oct 2015 (UTC)

Born2bgratis: veo que has creado {{DLE}} sin incluir el año en su nombre, pero ¿qué haremos cuando dentro de algún tiempo surja otra edición? Siguiendo este mismo esquema, imagino que habría que trasladar DLE a DLE2014 y crear un prefijo nuevo (ni DRAE ni DLE), pero no le veo mucho sentido. Supuse que el nuevo nombre sería DRAE2014 (o DLE2014). Otra observación: la fecha de publicación de la edición anterior es el 2001 (ping User:Ninud: ¿Especial:Diff/2651115?). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 19:34 12 nov 2015 (UTC)

Peter Bowman: Gracias por tu mensaje. En efecto, consideré mover la nueva plantilla al nombre anterior, «DRAE», pero al final decidí usar el acrónimo «oficial»; además, de otro modo necesitaría un bot para corregir muchas páginas y preferí ahorrarme la molestia. Sobre el nombre sin año, la Academia ha declarado que esta será la última edición del Diccionario en papel; es de suponerse que las futuras enmiendas progresivas se realizarán al sitio electrónico, lo cual podría, hipotéticamente, provocar desfases en nuestras definiciones en caso de cambios radicales a la fuente de información (que no se reflejarían en un cambio al URL que enlazamos), pero no creo que eso ocurra. No nos adelantemos. Ya corregí el año en el nombre de la plantilla; en efecto, el año correcto de publicación de la 22.ª edición es 2001. Debí fijarme en ese detalle, gracias por la observación. —Born2bgratis (discusión) 19:48 12 nov 2015 (UTC)

antes figuraba el año 2012 en la versión online del DRAE, pero aparentemente lo quitaron :/ --Ninud (discusión) 10:01 13 nov 2015 (UTC)

Sería excelente que alguien pudiera hallar el modo de enlazar a las entradas de cada edición que se guardan en el NTLLE. Saludos. Lin linao ¿dime? 13:16 13 nov 2015 (UTC)

acosto

Hola. Sorry to speak English but I do not know enough your language. I think acosto is not correct. It should be acuesto, right? Could you fix this? Gracias. Pamputt (discusión) 05:04 22 oct 2015 (UTC)

Hola, it's explained here. When acostar means "get near the shore" it is a regular verb, therefore acosto is correct. Saludos --150.214.214.33 06:49 22 oct 2015 (UTC)

Hola, muchas gracias para la explicación. He añadido una nota en el Wikcionario francés. Pamputt (discusión) 21:32 22 oct 2015 (UTC)

Plantilla:inflect.fr.adj.reg, Plantilla:inflect.fr.adj.ad-lib

exigu debe mostrar exigüe, exigües, exiguë y exiguës, mas no puedo hacer las plantillas mostrar todos cuatro. ¿Cualquiera reparará esto? --Romanófilo ♞ (contribuciones) 08:58 24 oct 2015 (UTC)

Romanophile: si es un caso muy aislado, tal vez sea más simple incluir otra tabla con las variantes ortográficas que mencionas, de un modo parecido a como lo han hecho en fr:exigu. La otra opción pasaría por usar este código:

{{inflect.fr.adj.ad-lib|exigu|[[exigüe]]<br>[[exiguë]]|[[exigus]]|[[exigües]]<br>[[exiguës]]}}

	Singular	Plural
Masculino	exigu	exigus
Femenino	exigüe exiguë	exigües exiguës

Si ninguna de las soluciones es la ideal, modificaré nuestras plantillas. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 20:59 26 oct 2015 (UTC)

Romanophile: lo siento, tampoco podemos hacerlo así. El ejemplo de arriba funcionaba (ahora vemos que no) porque habías desactivado la creación de enlaces en {{inflect.fr.adj.ad-lib}}, no me percaté de ello. He dejado la entrada así, dime si prefieres que añada un parámetro adicional y adaptaré la plantilla. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:17 27 oct 2015 (UTC)

Tech News: 2015-44

Las noticias técnicas más recientes de la comunidad técnica de Wikimedia. Informa sobre estos cambios a otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Hay traducciones disponibles.

Cambios esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 27 de octubre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 28 de octubre y en las wikipedias el 29 de octubre (calendario).
• La primera vez que uses el editor visual, ventanas emergentes explicarán porque y cuando deberías usar las herramientas para crear citas y enlaces. [43]
• Podrás subir imágenes a Wikimedia Commons desde el editor de wikicódigo seleccionando la opción «Subir» en el cuadro de diálogo «Insertar archivo». También podrás arrastrarlas y soltarlas en un artículo cuando estés usando el editor visual. [44][45]
• Cuando edites un bloque de código, el editor visual resaltará la sintaxis. [46][47]
• Los espacios de nombres Index (Índice) y Page (Página) en Wikisource se definirán como espacios de nombres de contenido en $wgContentNamespaces. [48]

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18:04 26 oct 2015 (UTC)

Propuesta sobre nuevo alias, recordatorio

Hola. Querría dejar una nota informativa acerca de una propuesta que lancé en septiembre. Esta se halla actualmente en el archivo del Café y se puede consultar aquí: Wikcionario:Café/2015 09#Nuevo alias para el espacio de nombres Wikcionario. Animo a opinar y dejar votos. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 15:44 2 nov 2015 (UTC)

A favor. No sabría que criterio usar para elegir las letras. Yo en su momento use WC para algunas plantillas acá y en es.wiki porque la C viene a cortar con el Wik y nos diferenciaría de el en.wiktionary. pero WN tampoco me parece mal, es cuestión de convenir--Esceptic0 (discusión) 08:47 4 nov 2015 (UTC)

Continuemos en aquel hilo, por favor, para mantener la discusión/votación en el mismo sitio. Sé que está archivado, pero no por decisión y conveniencia de la comunidad, sino por la acción de un autómata :). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 14:39 4 nov 2015 (UTC)

Tech News: 2015-45

Las noticias técnicas más recientes de la comunidad técnica de Wikimedia. Informa sobre estos cambios a otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Hay traducciones disponibles.

Cambios recientes

• Ahora puedes ver cuantos editores están usando un accesorio en una wiki en la página Special:GadgetUsage. [49]
• Las descripciones de Wikidata ahora aparecen debajo de los títulos de los artículos en los resultados de búsqueda del sitio para dispositivos móviles. [50]
• El sitio para dispositivos móviles ahora detecta y correctamente los conflictos de edición. Antes no lo hacía correctamente. [51]

Problemas

• Los sitios de Wikimedia no estuvieron disponibles por diez minutos el 26 de octubre. [52]

Cambios esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 3 de noviembre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 4 de noviembre y en las wikipedias el 5 de noviembre (calendario).

Reuniones

• Puedes participar en la próxima reunión con el equipo del editor visual el 3 de noviembre a las 19:00 (UTC). Durante la reunión podrás decirle a los programadores cuales son los defectos más importantes. Consulta cómo participar. También puedes leer la edición más reciente del boletín sobre el editor visual.

Cambios futuros

• Se agregó un enlace de ayuda a Especial:Buscar. Puede ser necesario que los administradores actualicen MediaWiki:Search-summary para evitar enlaces de ayuda duplicados. [53]
• En el futuro se podrían permitir elementos vacíos en las listas, lo que podría afectar algunas plantillas. [54]

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16:42 2 nov 2015 (UTC)

Trabajo de enlace comunitario

Mi equipo está buscando un nuevo enlace comunitario para trabajar con el equipo de Descubrimiento y nuestras comunidades. Mis compañeros viven en seis países diferentes, y necesitamos hablar con wikimedistas en todas partes del munde. El candidato ideal es un wikimedista experimentado que puede hablar el inglés y escribir al menos un otro idioma. Si te interesa esto, por favor lee las instrucciones para postulantes y entrega tu solicitud tan pronto como sea posible. Las entrevistas están empezando ahora. Por favor, comparte esta información con otros miembros de la comunidad que se interesarán. ¡Gracias! Whatamidoing (WMF) (discusión) 01:06 6 nov 2015 (UTC)

tomar en alquiler

Hola,

Estamos en la versión francesa del Wikcionario disputando la supresión de la pagina fr:tomar en alquiler (aquí: tomar en alquiler) y vengo a solicitar sus opiniones a ustedes que son hablantes nativos. Me parece que eso es una colocación, una forma preferida de formularlo pero no una forma fijada. No sé si se debería incluir como una entrada aparte en el proyecto. Gracias en adelante por sus opiniones. Noé (discusión) 08:48 9 nov 2015 (UTC)

al buscarlo (con "tom* en alquiler") en el CORDE (Corpus Diacrónico del Español) aparece en 8 ejemplos con el significado de "alquilar", siendo el más reciente 1948, la mayoría de los demás pero bastante más antiguos. en el CORPES (Corpus del Español del Siglo XXI) no encontré ejemplos. conclusión: si se quiere se puede poner como locución, mencionando que fue rara y ahora obsoleta. saludos --Ninud (discusión) 11:35 9 nov 2015 (UTC)

Gracias por tu investigación. Me parece un elemento interesante que podemos tener en cuenta. Me interesaría también el opinión de otros hablantes nativos del proyecto, si se puede. Noé (discusión) 14:54 12 nov 2015 (UTC)

argumento para dejar de lado a esta locución verbal es que no tiene sentido figurado --Ninud (discusión) 11:45 14 nov 2015 (UTC)

Tech News: 2015-46

Las noticias técnicas más recientes de la comunidad técnica de Wikimedia. Informa sobre estos cambios a otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Hay traducciones disponibles.

Cambios recientes

• Se eliminó la función de superprotección. [55]
• Ahora es posible cambiar entre el editor de código y el editor visual sin necesidad de guardar. No perderás ninguna de las modificaciones que hayas hecho. [56]
• Los índices de búsqueda de producción están disponibles en archivos en formato JSON y es posible importarlos en Elasticsearch. [57]

Problemas

• Las extensiones Thanks y Echo no estaban completamente traducidas. Los traductores recibieron una solicitud de ayuda para traducir todos los mensajes y pronto el problema estará resuelto. [58]

Cambios esta semana

• MediaWiki desplegará correctamente las miniaturas de imagen de los archivos TIFF de 16 bits. [59]
• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 10 de noviembre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 11 de noviembre y en las wikipedias el 12 de noviembre (calendario).

Reuniones

• Puedes participar en la próxima reunión con el equipo del editor visual el 10 de noviembre a las 19:00 (UTC). Durante la reunión podrás decirle a los programadores cuales son los defectos más importantes. Consulta cómo participar.

Cambios futuros

• Puedes probar y dar tus comentarios sobre una nueva herramienta en desarrollo para navegar entre revisiones. [60]
• Las opciones en la página Especial:Seguimiento cambiarán ligeramente. [61]

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17:18 9 nov 2015 (UTC)

Community Wishlist Survey

Encuesta sobre los deseos de la comunidad

¡Hola a todos!

El equipo Community Tech en la Fundación Wikimedia se concentra en desarrollar una mejor curaduría y moderación de herramientas para editores expertos de Wikimedia. Vamos a comenzar una encuesta sobre los deseos de la comunidad para encontrar los proyectos más útiles en que podamos trabajar.

En la primera etapa de la encuesta, estamos invitando a los editores activos a presentar propuestas breves, donde expliquen el proyecto en el que les gustaría que trabajemos, y porqué es importante. La etapa 1 tendrá una duración de dos semanas. En la etapa 2, vamos a pedirle a estos editores que voten sobre estas propuestas. Luego, vamos a analizar cuáles son las 10 propuestas más votadas, y crearemos una lista de prioridades.

Aunque la mayor parte del proceso se realizará en inglés, vamos a invitar a personas de cualquier wiki de Wikimedia a enviar propuestas. También invitaremos a traductores voluntarios para que traduzcan las propuestas al inglés.

Tu propuesta debe incluir lo siguiente: el problema a solucionar, quién se beneficiará y una propuesta de solución, si conoces alguna. Puedes enviar tu propuesta en la página de la Encuesta sobre los Deseos de la Comunidad utilizando el campo de entrada y el botón azul grande. Se admitirán propuestas durante 2 semanas, hasta el 23 de noviembre.

¡Queremos conocer tus ideas!

Community Tech Team via MediaWiki message delivery (discusión) 21:58 9 nov 2015 (UTC)

Wikimania 2016 scholarships ambassadors needed

Hello! Wikimania 2016 scholarships will soon be open; by the end of the week we'll form the committee and we need your help, see Scholarship committee for details.

If you want to carefully review nearly a thousand applications in January, you might be a perfect committee member. Otherwise, you can volunteer as "ambassador": you will observe all the committee activities, ensure that people from your language or project manage to apply for a scholarship, translate scholarship applications written in your language to English and so on. Ambassadors are allowed to ask for a scholarship, unlike committee members.

Wikimania 2016 scholarships subteam 10:47 10 nov 2015 (UTC)

Entradas de adjetivos / participios perfectos

hay bastantes tanto en español como en latín (abiectus, adversus₁, etc.). la diferencia entre estas y otras entradas que combinan etimologías con formas flexivas (como abusus) es que en este caso tienen la misma etimología.
cuál sería la mejor solución para estos casos?

1. ser consecuentes y tratarlos como a todas las demás formas flexivas: en un apartado al final del idioma, o
2. tratarlos especialmente? es decir, dejarlos unidos...

--Ninud (discusión) 14:21 14 nov 2015 (UTC)

una alternativa sería usar las plantillas para formas flexivas en la etimología, de esa manera no hay que repetir bajo formas flexivas lo que ya figura bajo etimología y la formas flexivas se registran en las categorías pertinentes, ver adustus.

--Ninud (discusión) 11:57 15 nov 2015 (UTC)

Más o menos por dudas como esta decidí dejar de lado las formas flexivas hasta tener las cosas bien claras. Por eso, mi bot hasta ahora había estado ignorando por completo aquellas páginas donde confluyeran, en una misma sección de idioma, una forma flexiva con una acepción no canónica (entendiendo por canónica p. ej. un verbo o un sustantivo, y por no canónica, una forma verbal o sustantiva. Peter Bowman (discusión) 21:43 16 nov 2015 (UTC)). Para la primera opción, siendo consecuentes, me decantaría por seguir este esquema:

• para una etimología (o ninguna: en variantes, grafías alternativas, etc. se omitiría la sección Etimología):

== {{lengua|xx}} ==
=== Etimología ===
=== Categoría/s gramatical/es ===
...
=== Forma xx ===
=== Locuciones/Refranes/Conjugación/... ===

• para varias etimologías:

== {{lengua|xx}} ==
=== Etimología 1 ===
==== Categoría gramatical ====
==== Locuciones/Refranes/Conjugación/... ====
=== Etimología 2 ===
==== Categoría gramatical ====
==== Locuciones/Refranes/Conjugación/... ====
...
=== Forma/s xx ===

Esto sería más compatible con la decisión de no incluir la etimología en las entradas puramente flexivas (p. ej. beberemos): si intervienen otras acepciones (sustantivos, verbos, etc.), estas formas tampoco se verían subordinadas a un encabezamiento etimológico (debería quedar sobreentendido que la etimología aportada no haría referencia a ellas). Traducido a la rutina de mantenimiento del bot, básicamente desplazaría todas las secciones de título Forma xx después de las demás acepciones y antes de las secciones comunes definidas en WN:ES (Locuciones, Refranes...). Esta propuesta modificaría la estructura de tu ejemplo, abusus. Aún no la he cotejado con las discusiones previas.

En cuanto a la segunda solución, creo que estaríamos añadiendo una excepción poco intuitiva a expensas de no repetir una breve mención acerca de la procedencia de la palabra: si dicha forma flexiva admite acepciones no canónicas (me corrijo nuevamente, Peter Bowman (discusión) 21:43 16 nov 2015 (UTC)), no añadas la acepción flexiva (bajo su correspondiente encabezamiento). Esto entraría en contradicción con los cientos de miles de páginas que ya tenemos (a no ser que lo haya entendido mal). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 18:02 15 nov 2015 (UTC)

• la duda se presenta solo en caso de etimologías iguales (participio / adjetivo / y también sustantivo en -sus₂/-tus₄)

en esos casos, tal vez, en lugar de repetir en la etimología la información que aparecerá en la acepción de la forma flexiva (a eso te referís con "acepción no canónica"?), podríamos poner la morfología, ver abiectus.

• en abusus no hay dudas de que hay que separarlas en etimologías distintas. se forman con sufijos que casualmente se escriben igual en el nominativo singular masculino, pero que dan significados distintos además de las declinaciones distintas, -sus, -sūs₁ (-tus, -tūs₃) vs. -sus, -sī₂ (-tus, -tī₄).

--Ninud (discusión) 10:57 16 nov 2015 (UTC)

Perdón, parece que me lie y acabé escribiendo no canónica (= forma flexiva) en lugar de canónica. He incluido una breve explicación más arriba, mil disculpas.

Ahora mismo realmente no sé qué pensar; en los esquemas de Wikcionario discusión:Estructura#Pronunciación y escritura de formas flexivas parece que ya habíamos descartado relacionar las formas flexivas con una etimología, y el resultado era llevar todas las formas al tercer nivel, considerando la desaparición del título Formas flexivas (por cierto: en algún momento debió cambiar la estructura de los encabezamientos bajo una etimología única; la solución que he implementado en el bot responde a estas reglas). En cuanto a juntar adjetivos y participios, y a modo de ejemplo, en en.wiktionary han introducido el título Participle para tales casos (en:abusus), aunque por alguna razón decidieron usarlo selectivamente (en:estropeado#Spanish). La solución adoptada aquí debería contemplar todos los casos posibles para evitar casos de ambigüedad y excepciones. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 21:43 16 nov 2015 (UTC)

• sí, ya sugerí varias veces de evitar el coloquialismo "forma no canónica" en lugar de "forma flexiva" por varios motivos...

  De ahí la cursiva :). Quise usar forma canónica como contraposición de forma flexiva, tal vez exista una expresión más adecuada. Peter Bowman (discusión) 18:40 17 nov 2015 (UTC)

hay un término que yo tampoco suelo usar mucho: lema, la 5. definición (nota bene: "forma canónica" allí debería ir entre comillas, que no es una definición aceptada en la literatura, o mucho mejor parafraseando la definición del DRAE) --[IP ocultada a petición del autor] 22:02 17 nov 2015 (UTC)

• si le damos un apartado a los participios deberíamos dárselo a todas las demás formas también... además la entrada en:abusus está mal: el sustantivo no tiene la etimología señalada allí.

  Lo señalé como ejemplo, pero en principio estoy en contra de esa solución. Lo percibo como un símil con el caso de adustus, pues si aquí prescindimos del título Forma verbal, sería incongruente con otras entradas de participios que no den lugar a una acepción adjetiva. Peter Bowman (discusión) 18:40 17 nov 2015 (UTC)

• para entradas con formas flexivas en latín (o lenguas altamente flexivas con signos no ortográficos, por diferencias en la pronunciación), teniendo en cuenta lo discutido hasta el momento, sigo los siguientes parámetros:

1. si las formas flexivas no concuerdan en sus etimologías con ninguna de las etimologías de la entrada las trato como una etimología aparte (en referencia al nivel del título), de otro modo ver abiectus.

nota: en casos como en multo, donde la forma sustantiva incluye dos formas en una misma acepción no tiene mucho sentido separar la forma ablativa de la dativa y juntarla al adverbio (etimología 1) con el que técnicamente comparte etimología.

Ninud: si, tomando el ejemplo de abiectus, la forma verbal hubiese tenido otra etimología, ¿habrías incluido dos secciones de etimología en la entrada: Etimología 1 con el adverbio, y Etimología 2 con la forma verbal? ¿O simplemente habrías reiniciado la numeración? Perdón si ya habías señalado esto en otra parte, solo quiero evitar hacerme un lío. Peter Bowman (discusión) 19:14 17 nov 2015 (UTC)

no estoy seguro si te entendí bien acá (adjetivos y participios perfectos latinos en -tus o -sus tienen siempre la misma etimología, salvo alguna excepción que no se me ocurre...)

pero hipotéticamente si se daría el caso, entonces no, no lo pondría bajo "Etimología 1" y "Etimología 2", lo solucionaría como en abusus: formas flexivas al final de la entrada con el título al mismo nivel que la primera etimología (los apartados dentro de esta pasan a un nivel inferior, como está en multa) --Ninud (discusión) 22:28 17 nov 2015 (UTC)

Hm, entonces la única indicación de que estamos ante dos etimologías es la diferencia en los niveles, apenas apreciable en la entrada (es casi el mismo tamaño de letra) y fácilmente omisible en la tabla de contenidos (que en multa está oculta por defecto al haber una sección de idioma que precede al latín). Personalmente no lo habría interpretado así, en un principio me pareció un error u omisión, y desde luego no puedo programarlo de esta forma con el bot (ya está corrigiendo a algunos editores que asignan un nivel erróneo a las secciones, luego ¿cómo detectar un error en este caso?). Tengamos en cuenta que dos o más etimologías, con formas flexivas por medio, se van a dar por fuerza; se me ocurre p. ej. sal, habrá muchas más. Peter Bowman (discusión) 23:00 17 nov 2015 (UTC)

antes que nada, ya sé, masticamos tanto el tema y durante tanto tiempo, que nos olvidamos de la mitad de lo discutido... je

pero poder poner un título distinto a "Etimología" (en este caso Forma verbal) fue uno de los factores que favorecían el cambio de estructura...

y no, no es la única diferencia. la etimología de la forma flexiva se encuentra en la acepción, es la acepción! Plantilla de cabecera: más votaciones... (primer párrafo)

además ver nuestro diálogo en los puntos 2 y 3 en implementación de la nueva plantilla de cabecera (2. parte: transición)

la idea de separar las formas flexivas de los lemas nunca se disputó, el caso de adjetivos y participios (que comparten etimología) son la excepción (aunque una excepción recurrente en la mayoría de las lenguas indoeuropeas). en general las formas flexivas no tienen la misma etimología que los lemas con los que comparten la entrada.

bajo formas flexivas no debería haber más información de la necesaria, es decir información flexiva, pronunciación y variantes, el resto de la información se encuentra en la entrada principal (básicamente son redirecciones suaves)

tal vez deberíamos reinstituir un título "Formas flexivas" con subtítulo "Forma XX" para todas las formas flexivas (no solo para casos múltiples como votado bajo el punto 3 en Plantilla de cabecera (votaciones, cuarta parte) para subrayar el trato distinto entre lemas y formas flexivas. aunque ya había consultado esto bajo el punto 3 en implementación de la nueva plantilla de cabecera (2. parte: transición): «ver como queda en siebte (aquí una duda: les parece mejor especificar la primera etimología con "Etimología 1"? (la "Forma verbal" tiene otra etimología, y aunque no figura sería la etimología 2, ver sieben)». a esto tu respuesta: «En cuanto a siebte, yo no incluiría la etimología de la forma flexiva en el «contador» a tenor de lo que comenté en el punto 2 y por simplicidad,...»

--Ninud (discusión) 11:19 18 nov 2015 (UTC)

addendum: se le podría dar un estilo especial a los títulos "Etimología" y "Formas flexivas" para subrayar la equivalencia del nivel --Ninud (discusión) 11:40 18 nov 2015 (UTC)

2. las formas flexivas se ordenan alfabéticamente según su categoría gramatical, como en multo.

3. en caso de diferencias en la pronunciación (signos no ortográficos) se subdividen dentro de la forma de la categoría gramatical, ver las formas adjetivas en multa.

4. no se subdividen formas flexivas por sus etimologías, ni siquiera cuando parten de raíces distintas, ver edere y ederis.

aquí podríamos permitir una excepción, similar a en:ederis.

--Ninud (discusión) 13:38 17 nov 2015 (UTC)

Tech News: 2015-47

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Cambios esta semana

• Podrás usar TemplateData para indicar el formato deseado del código que incluye las plantillas. Próximamente el editor visual usará esta información. [62]
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• Las wikis podrán enlazar el mensaje de bienvenida a una página específica. [64]
• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 17 de noviembre. Se instalará en todas las wikis excepto en las wikipedias el 18 de noviembre y en las wikipedias el 19 de noviembre (calendario).

Reuniones

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Cambios futuros

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Noticias destacadas de Wikimedia, octubre de 2015

Estas son las noticias destacadas del blog de Wikimedia en octubre de 2015.

• Impacto global de Wikipedia ameritado con el Premio Princesa de Asturias de España.
• Creando cambio paso a paso: Miguel Zúñiga González
• Tu hito de Octubre incluye el item 15 millones de Wikidata
• Se espera que la Corte de distrito aprueba la moción del gobierno para desechar Wikimedia v. NSA
• Haciendo la Wikipedia en Chino etnológicamente más diversa.

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