Usuario discusión:PFSV-UY

Hola, Pablo Federico Streccia Viera. Te damos la bienvenida a Wikcionario. If you don't speak Spanish, please visit our Embassy

Gracias por participar en el proyecto. Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

▶ El tutorial del Wikcionario te ofrece una introducción básica sobre la manera de editar con el lenguaje "wiki"; si ya has editado en Wikipedia, mira para editores de Wikipedia en cambio.

▶ La página de ayuda explica la filosofía básica del proyecto, cómo explorarlo y cómo colaborar; hay muchos otros recursos en el Mapa de ayuda.

▶ Las instrucciones para editar una página explican cómo hacer ediciones;

▶ Los manuales de estructura, y de estilo son guías esenciales para orientar la redacción;

▶ Recuerda también que casi siempre las entradas se crean con minúsculas. Mira cómo nombrar entradas para más detalles.

Si quieres saber algo más, puedes dirigirte a la comunidad en el Café. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte. Puedes también conectarte con otros editores en el canal IRC ^entrar o en el canal de ayuda ^entrar.

Esta es tu página de discusión, donde otros wikcionaristas pueden contactarte. Debes responder a un mensaje de otro usuario en su página de discusión, porque así le saldrá el aviso de «mensajes nuevos» y podrá enterarse de tu respuesta. No olvides firmar tu mensaje con cuatro tildes (~~~~), con la combinación de teclas Alt Gr+4, o usando el botón correspondiente que hay en la parte superior de la caja de edición.

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Esperamos que pases buenos momentos por aquí y que la colaboración te resulte agradable.

Saludos muy cordiales, Lourdes Cardenal (discusión) 19:06 16 jun 2021 (UTC).

Pues tienes razón. Sigue sin gustarme porque es demasiado simple y no se aprende realmente nada pero voy a revertirme. Saludos Lourdes Cardenal (discusión) 19:08 16 jun 2021 (UTC)

Categoría gramatical

¡Hola! Por favor, indica a qué categoría gramatical (sustantivo, verbo, adjetivo...) corresponden las acepciones que añades. Esta parte es fundamental para cualquier entrada. Como ejemplo: Especial:Diff/5059459. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 18:42 11 jun 2022 (UTC)

¡Hola! Ahora está mucho mejor, pero hay un detalle más: si una lengua distingue el género, también hay que indicarlo en el encabezamiento. Creo que no es el caso del azerí, pero en aerodinamika hay varias lenguas en las que este sustantivo funciona en género femenino; en ese caso, usaríamos la plantilla {{sustantivo femenino}}, y de forma similar con los demás géneros.

Otra observación: no utilices, por favor, enwiktionary u otras ediciones de Wikcionario (ni tampoco la Wikipedia) como única fuente para crear o completar las entradas. Esto va en contra de nuestras normas: WN:Wikcionario no es una fuente primaria. Lo comento porque al revisar la entrada arı observé que la etimología era un calco de enwikt (utilizaste una plantilla suya que aquí no existe). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 10:02 12 jun 2022 (UTC)

Protolenguas

Hola, PFSV-UY. Veo que estás añadiendo etimologías y códigos de idioma de protolenguas, pero no estás utilizando lo que ya existe, sino que traes la nomenclatura particular de enwikt. Te sugiero que revises Apéndice:Códigos de idioma antes de crear nuevos códigos para evitar duplicidades (mira por ejemplo trk y trk-pro). Te indico dos sugerencias sobre la manera en la que se ha organizado habitualmente en el proyecto:

• El prefijo "proto-" no se separa con guion en castellano: "prototúrquico" en lugar de "proto-túrquico"
• Habitualmente se ha usado el código de la familia lingüística para asignarlo a la protolengua correspondiente: trk en lugar de trk-pro, ine en lugar de ine-pro, cel en lugar de cel-pro. Esto es simple convención, puedes discutirlo en el Wikcionario:Café.

Un saludo y gracias por las contribuciones. --79.144.72.128 (discusión) 06:26 25 jun 2022 (UTC)

Hola. He borrado la plantilla duplicada y he trasladado las categorías correspondientes. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 10:08 25 jun 2022 (UTC)

Acabo de hacer lo mismo con {{cel-bry}}. Peter Bowman (discusión) 10:12 25 jun 2022 (UTC)

Hola, gracias por preocuparte, la verdad no sabía de esto, y lo del guión copié de Wikipedia en español (no en inglés), sumado a lo escondida que está esa página de estandarización.

Me disculpo, ten un buen día, PFSV-UY (discusión) 17:09 25 jun 2022 (UTC)

Calcos y diacríticos en las etimologías

Hola. Estoy encontrando un número considerable y aparentemente sistemático de ediciones tuyas de etimologías que denominas "calco" cuando no lo son en absoluto: tomar una palabra de otra lengua y adaptarla fonéticamente a la nueva lengua es un préstamo de los de toda la vida. Igualmente en las etimologías del ruso y del árabe (y posiblemente de alguna otra lengua... aún no he escudriñado tu largo historial de ediciones), enlazas a formas con tildes (en ruso) y con marcas diacríticas (en árabe, para indicar vocales, ausencia de estas, etc) que no forman parte de los lemas estándar pues son meras anotaciones didácticas sobre la pronunciación de la palabra, como, por ejemplo, los signos diacríticos de vocal breve o larga que a menudo se ponen en las palabras latinas o del griego antiguo para aclarar la longitud de la misma. Por ejemplo: la «ŏ» del término latino «parabŏla» indica que esa «o» se pronunciaba de forma breve, pero la palabra latina que ha de figurar en Wikcionario como artículo es «parabola», sin ninguna marca diacrítica. He aquí dos ejemplos que corregí ayer: [1] y [2]. Por favor, en posibles ediciones futuras, no vuelvas a hacer este tipo de cosas porque lo único que dan es un trabajo enorme y/o crean problemas y confusión innecesarias. Gracias. Saludos. --37.11.122.76 (discusión) 00:42 17 mar 2023 (UTC)

Compuestos en toki pona → locuciones

Hola, de nuevo. Veo también que añadiste más de doscientos términos en toki pona que categorizaste como compuestos porque constaban de dos o más términos en esta lengua artificial (ver aquí, aunque el número irá reduciéndose a medida que sean revisados uno a uno). Pues bien, en toki pona, los componentes de estos términos se mantienen siempre separados, de modo que, más que de compuestos, se trata de locuciones (sustantivas, adjetivas, pronominales o lo que se tercie). He aquí uno de los arreglos que he llevado a cabo (con otro arreglo posterior de PBbot) para dar al artículo la estructura de locución y categorizarlo adecuadamente: o sea, anulando la etimología y añadieno enlaces con alt= en {{pron-graf}} y usando la plantilla {{locución xxxx}}. En caso de que en el futuro añadieras más términos toki pona de este tipo, sería de agradecer que te ciñeras a esa estructura. Gracias. Saludos. --37.11.122.76 (discusión) 17:15 17 mar 2023 (UTC)

Calco es otra cosa

Esto no es un calco. Si vas a continuar añadiendo artículos en masa como antaño, por favor, no añadas cosas así de nuevo. También se agradecería que contribuyeras a corregir algunas de las cosas erróneas que te comenté en los mensajes anteriores. Gracias. - 37.11.122.76 (discusión) 20:19 5 abr 2023 (UTC)

Pronunciaciones automáticas

Buenas, recuerdo que el otro día me preguntaste sobre mis ediciones en la plantilla {{pron-graf}}. Estoy viendo tus contribuciones y sos uno de los que más hizo relacionadas a lenguas extranjeras. Si estás al tanto del argumento que presenté en el Café, en cuanto a automatizar la pronunciación en idiomas “regulares”. Qusiera preguntarte si añadiste pronunciaciones regulares, es decir, para alguno de los idiomas de esta lista. Todos los módulos que están ahí van a ser implementados en un futuro, por lo tanto en algún momento algunas de tus contribuciones de pronunciación, si las hiciste, serían revertidas. Si este es el caso, espero que no tengas problema, y de todas formas quisiera pedirte que no agregues más pronunciaciones para ninguno de esos idiomas hasta nuevo aviso. Saludos. Tmagc (discusión) 05:24 22 dic 2023 (UTC)

alt

Hola. Estoy viendo que en muchas de tus entradas estás usando el parámetro alt. Actualmente este parámetro está obsoleto. Como está escrito en la documentación de pron-graf, sólo en los idiomas que discriminen grafías según la pronunciación como en el latín o en el hebreo, se puede aclararlo con |fgraf y en |fnota el tipo de palabra o etimología (mirá צבוע, live, etc.). Salvo en estos casos en donde haya que migrar alt a fgraf, en el resto de casos el parémtro alt directamente va a ser blanqueado. En el café está la discusión que no fue hace mucho por si no estás de acuerdo. Saludos. Tmagc (discusión) 20:33 2 mar 2024 (UTC)

Hola, yo lo utilizaba con {{l}} en las locuciones para añadir un enlace al artículo de cada palabra, como lo hice en 'amerI'qa' 'ev chan 'ev por ejemplo, ¿Cómo se debería hacer ahora?

Gracias, PFSV-UY (discusión) 20:41 2 mar 2024 (UTC)

Claro, es que eso es lo que no quiero que hagan porque se termina desvirtuando demasiado. Por un lado, una cantidad excesiva de enlaces distrae demasiado al lector (ni hablar de páginas en donde todas las palabras son enlaces y dan ganas de cliquear todo). Sino conoce la palabra, puede buscarla y ya. Y por el otro lado, es aun peor cuando aprovechan para agregar otra cosa que no sea texto y ponen imágenes gigantes como ocurría en una edición vieja de I o J. En suma, ese parámetro estuvo pensado para cambiar la grafía en los idiomas en donde era optativo hacerlo pero no es adecuado crear una entrada (los macrones en el latín, etc.). Pero no para añadir enlaces. Tmagc (discusión) 20:47 2 mar 2024 (UTC)

Entiendo, ¿entonces ya no se indicará de ningún modo la etimología en locuciones? Empecé a editar así porque un bot, o quizá un usario, no lo recuerdo, eliminó la sección de etimología (había puesto "compuesto de palabra 1 y palabra 2") y agregó los enlaces con {{l}} y {{alt}} a {{pron-graf}}. Sobre las imágenes, ¿eso pasaba en el artículo o dentro de pron-graf?, Gracias, PFSV-UY (discusión) 20:53 2 mar 2024 (UTC)

De ninguna manera. Es decir, está completamente permitido indicar la etimología en locuciones, y hasta agregué la opción {{etimología|suma}} para cuando la etimología es la suma de las partes y no hay un origen claro de la expresión más que ese. La próxima vez que pase eso, avisá.

Lo de las imágenes, eso lo hacían en el título de pron-graf, usaban alt para enlazar a una imagen de mediawiki, entonces el título de la tabla se hacía mucho más alto y así arruinaban toda la estética de la página y la armonía con el resto de páginas. Tmagc (discusión) 21:17 2 mar 2024 (UTC)

Hola, @PFSV-UY y @Tmagc. Las locuciones no son ni compuestos ni la simple suma de sus partes (habitualmente borramos estas últimas por ese mismo motivo). Su procedencia (etimología) normalmente no es tan directa de inferir como en el caso de una palabra aislada; habría que determinar cuándo, cómo y por qué sus componentes se convirtieron en una única entidad. Simplemente enlazarlos no es aportar una etimología, por eso empleamos (o empleábamos) el parámetro "alt" de pron-graf. Asumiendo que sería difícil encontrar la etimología real en la mayoría de los casos, mi bot elimina dicha sección cuando está vacía. Peter Bowman (discusión) 23:54 2 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman No creo que sea buena idea eliminar la sección de etimología, mi bot las va a volver a agregar. Prefiero que quede la plantilla vacía. Además para el que quiera agregarla, se da a entender que se puede, lo cual no pasa de la otra forma porque ya ves que cuando vean que desapareció esa sección van a creer que está mal ponerla. Entonces, decís que en mundo sublunar o mundo supralunar la plantilla debería quedar vacía en lugar de mostrar el “consulte las etimologías de cada palabra”? A eso me refería con la ”suma de las partes“. Tmagc (discusión) 00:38 3 mar 2024 (UTC)

Lo que no puede ser la suma de las partes es la definición, pero la etimología sí puede ser la “suma de las partes”, a eso es lo que voy. Tmagc (discusión) 00:52 3 mar 2024 (UTC)

1-¿Y qué pasa en casos donde ver la etimología de las partes no explica del todo el por qué la palabra se formó así, como en "agujero de gusano" o "fiebre amarilla"?

2-¿Y qué hacemos si las palabras por separado no tienen sentido en español, como en Burkina Faso? PFSV-UY (discusión) 06:42 3 mar 2024 (UTC)

Tienes razón, @Tmagc, me estaba refiriendo solo a la morfología y semántica. Hmmm pues no queda mal en mundo sublunar. Lo que queríamos evitar era que en un número elevado de entradas figurase un "Si puedes, incorpórala (...)" en la sección de etimología, sabiendo que en la mayoría de los casos nunca íbamos a poner nada allí. Pero ese placeholder que propones no me parece mal sustituto. Luego, @PFSV-UY, en agujero de gusano sí que tendríamos una etimología como tal (supongo que se origina por calco del inglés wormhole) y habría que indicarla explícitamente en lugar de {{etimología|suma}}. En Burkina Faso lógicamente no podemos usar lo segundo, supongo que el "Burkina Faso" español derivará del "Burkina Faso" (o como se escriba) en la lengua origen. Peter Bowman (discusión) 14:19 3 mar 2024 (UTC)

Ya veo, entonces ahora no va a haber una única forma de mostrar la etimología en locuciones, si no que dependerá de cada caso, ¿no? PFSV-UY (discusión) 18:47 3 mar 2024 (UTC)

Veo tres opciones en base a lo que se ha hablado aquí:

1. "Etimología" trivial (simple suma).
2. Etimología real (p. ej. un calco, el étimo original, indicar la datación, etc.).
3. Sin sección de etimología.

Estaríamos descartando la cuarta, que sí ocurre en otros tipos de entradas: sección de etimología con una plantilla vacía incitando a completarla. Propongo abrir un hilo en el Café para darle validez a estas deliberaciones. Peter Bowman (discusión) 20:32 3 mar 2024 (UTC)

Sería bueno, es difícil agrupar en una misma categoría a artículos como Burkina Faso y leche de almendras. PFSV-UY (discusión) 16:35 4 mar 2024 (UTC)

Klingon

Algo que no aclaré en su momento y que tengo que avisarlo es que no está bueno insertar plantillas dentro de plantillas. Porque es un problema para los módulos nuevos y además es un problema más para los bots. Si el mapeo del alfabeto latino al klingon es uno a uno, te ofrezco una plantilla dedicada que vaya abajo del subtítulo de la palabra (donde van las plantillas de flexión) que genere el título en klingon.

@Peter Bowman Sabés si se puede configurar mw para que renderice los caracteres privados? Porque otra opción es hacer eso y definir un nuevo bloque unicode no estándar pero mepa que no se puede. Si no se puede, lo mejor sería borrar todas las páginas con títulos escritos en klingon y atenernos a la primera propuesta. Tmagc (discusión) 22:01 17 mar 2024 (UTC)

Además pro cierto Plantilla:Klingon_Wiki, el acuerdo es que ninguna plantilla de biblio encapsula los <ref>. Fijate para la próxima. Tmagc (discusión) 22:51 17 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: esos caracteres Unicode solo se renderizarán bien si la fuente correspondiente está instalada en el sistema de quien nos visite, es decir, esto no depende de nosotros. Por eso en idiomas y alfabetos que no aún tienen buen soporte se suelen emplear imágenes en lugar de caracteres. Peter Bowman (discusión) 01:01 18 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Entonces, por lo que veo no es buena idea apoyarnos en los bloques reservados. Lo mejor será una plantilla dedicada que genere una imagen con el título original. O sea, mejor que sólo mantengamos entradas en caracteres latinos y no dupliquemos con las entradas en el otro alfebeto. Por aahí vi que Unicode rechazó en su momento introducir el bloque klingon porque la mayoría de quienes lo hablan usan el alfabeto latino. Tmagc (discusión) 01:39 18 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: sí, creo que usar solo el alfabeto latino sería lo mejor. De todos modos, de 820 entradas en klingon, solo tenemos cuatro con ese alfabeto no soportado (Categoría:Klingon-Español). Peter Bowman (discusión) 01:42 18 mar 2024 (UTC)

Ok, pero hay que borrarlas sino cualquiera que las vea podría llegar a pensar que es correcto hacerlo. Tmagc (discusión) 01:44 18 mar 2024 (UTC)

Está bien, no he comentado, pero estoy de acuerdo en todo lo que proponen. PFSV-UY (discusión) 16:27 23 mar 2024 (UTC)

Plantilla:eadl2

Hola, no sé que estás intentando hacer con esto. Sólo te aviso que si es para mostrar el código de idioma en la tabla tal como estaba antes, ni lo pienses porque las plantillas de idiomas están de baja hace rato. Lo que hay que hacer es agregarle un par de cosas a mi bot (que actualmente es el que genera la tabla) para que procese las páginas de Módulo:lenguas y agregue toda la información que sea importante. Lo puedo hacer luego, ahora estoy un poco cansado. Pero usar las plantillas de idiomas es muy mala idea. Saludos. Tmagc (discusión) 21:17 23 mar 2024 (UTC)

No era para el código del idioma, si no para la otra función, que coloqué en tu discusión, si quieres podemos quitar esa parte. PFSV-UY (discusión) 21:26 23 mar 2024 (UTC)

Lista Swadesh

Hola, en la plantilla {{swadesh}}, el segundo parámetro es la clave de ordenamiento, o sea el orden en el que aparece en la tabla (es ascii estricto, así que ponele dos ceros antes (001, 002, 010, 011, etc.)). Si no lo sabés, no pongas nada. Pero no repitas el código del idioma, mi bot se equivocó por eso es que lo hacía así. Tmagc (discusión) 18:59 14 abr 2024 (UTC)

Entiendo, como en todas estaba así, lo hice así, au PFSV-UY (discusión) 19:33 14 abr 2024 (UTC)