Usuario discusión:Peter Bowman

Archivo: 1 (2012-2015) • 2 (2016-2017) • 3 (2017-2018)

Celebremos el en 2019 el año internacional de las lenguas indígenas.

Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Este año, oficialmente fue declarado por la ONU, como el año internacional de las lenguas indígenas; el cual consiste en el conocimiento, difusión, equidad y rescate de las lenguas originarias de las naciones del planeta. En este proyecto, también nos unimos a la celebración mundial de los derechos lingüísticos de los pueblos indígenas; ya que no es fácil dar a conocer y publicar todo el conocimiento primitivo de los pueblos originarios de las naciones modernas debido a que muchas lenguas están en el habla oral, escasamente escritas y con hablantes maternos, que en su mayoría son adultos mayores.

Lamentablemente, muchas lenguas nativas de cada país mueren cada día; se estima que en el año 2050; se pueden extinguir más de la mitad de las lenguas del planeta, las más vulnerables son las lenguas indígenas. En este proyecto, se busca el apoyo de los usuarios para la publicación de palabras de origen primitivo y de origen indígena. Es un compromiso, con los pueblos indígenas de los cinco continentes, ayudar a revitalizar y usar las lenguas nativas de cada país en la vida cotidiana; así como el aprendizaje de las mismas; ya que es necesario conocer las lenguas indígenas para poder contribuir con su difusión y uso en todos los ámbitos de la política, de la educación y de los espacios virtuales con el objetivo de mantenerlas vigentes en la red global.

Con motivo de la conmemoración, nos gustaría que adoptes una lengua indígena dentro de este proyecto para poder contribuir con su vitalidad por muchos años más. Gracias.--Marrovi (discusión) 23:31 13 ene 2019 (UTC)

Vandalismo

Hola. Por favor mira 186.11.16.56 y bloquea por vandalismo. Gracias, Vermont (discusión) 01:51 15 ene 2019 (UTC)

Crepe sensu Krepp

Herr Bowmann en frz dirige a la voz alemana--Penarc (discusión) 21:12 16 ene 2019 (UTC)

bueno, existe al menos en Chile los panqueques celestinos--Penarc (discusión) 21:31 16 ene 2019 (UTC)

categoría:Páginas con bucles de plantillas

Hay demasiadas entradas aquí. El error se manifiesta así: Atención: esta página llama a Plantilla:contexto, lo que provoca un bucle en las plantillas (una llamada recurrente infinita).

¿Puedes reparar esto, por favor? Un saludo, — (((Romanófilo))) ♞ (contribuciones) 11:31 29 ene 2019 (UTC)

Necesitamos tu opinión sobre comunicaciones en Wikimedia.

¡Hola!

Soy Trizek y trabajo en la Fundación Wikimedia, la organización matriz de Wikipedia.

Estamos realizando una consulta para saber cómo nos comunicamos en los wikis. Nuestro objetivo es mejorar las herramientas de comunicación.

En algún momento has utilizado una página de discusión en Wikipedia para iniciar una conversación o dejar un mensaje. Necesitamos saber cómo ha sido tu experiencia.

Por favor, dirígete a la página de la consulta. Encontrarás cinco preguntas. Te agredeceremos que respondas las preguntas lo mejor que puedas. Necesitamos saber qué ventajas y deventajas encuentras actualmente. Nos gustaría saber tu opinión sobre lo que deberíamos mejorar o mantener.

Tu opinión es muy valiosa y necesaria.

Muchas gracias por tu ayuda. Trizek (WMF) 13:20 1 abr 2019 (UTC)

Borrado de mi página de usuario

Hola @Peter Bowman: has borrado mi página de discusión, creo que ha sido un erro, pues la he creado para poder recibir los mensajes de otros usuarios, ?por favor podrías explicarme la razón y decirme como hacer para recibir las notificaciones de otros usuarios? me indicas que use la zona de pruebas, creo que esa zona es para prácticas de edición no es mi caso, pues para eso tengo el taller. Es mi primer acercamiento a Wikcionario y hay algunas variaciones respecto a Wikipedia, te agaredezco tu comprensión y tu ayuda, un saludo--Ytha67 (discusión) 16:14 12 may 2019 (UTC)

Muchas gracias @Peter Bowman:, no entendía que estaba mal. Efectivamente puse un userBox que no era necesario aquí, pues es de otro sitio, por eso no funcionaba, me disculpo. La pagina de discusión la cree para su fin, recibir los mensajes de otros usuarios, no sabía que era automática. Te agradezco la respusta y la explicación, un saludo--Ytha67 (discusión) 16:35 12 may 2019 (UTC)

Ocultar

Hola. ¿Puedes ocultar este resumen? Saludos, —Vercelas 17:17 25 jun 2019 (UTC)

Tmps

Si son ejemplos de código industrial, ya los he limpiado, estaba haciendo unos experimentos. puedo tener permiso de borrado sin ser bibliotecario? saludos --Cvmontuy ^(mensajes) 02:26 9 ago 2019 (UTC)

No habia pensado en ese tema, yo soy co-autor del código, pero si crees que es problema dejare de hacer eso.--Cvmontuy ^(mensajes) 12:35 9 ago 2019 (UTC)

Especial:ListaDerechosGrupos#rollbacker

Hola Peter, un placer. Reconozco que me precipité. ¿Podrías reconsiderar dicha petición? Fuera del tema, ¿qué tan útil crees que sería implementar este filtro, considerando el caso de los borrados de PU promocionales/etc. por no autoconfirmados? Saludos, —Hasley 17:42 10 ago 2019 (UTC)

Gracias a ti. Conocía la existencia del Global AbuseFilter, los filtros locales y la Spam blacklist, muy eficaces en mediawikiwiki y metawiki por experiencia propia, aunque desconocía su eficacia en otros proyectos como este. Por lo que dices, creo que terminaría perjudicando a usuarios cross-wiki que desearan etiquetar páginas de usuario para borrado. Saludos, —Hasley 15:19 11 ago 2019 (UTC)

Help

Hi!

Please, block 190.92.27.104. Vandalism. Thanks! Stanglavine (discusión) 19:37 15 ago 2019 (UTC)

Pregunta

Hola. Miras para ser el administrador activo solo en esto proyecto. Quiero saber si hay trabajo yo puedo hacer aquí para ayudar. Gracias, Vermont (discusión) 01:27 27 ago 2019 (UTC)

Mayúscula en la primera letra

En vuestra página de usuario hay la siguiente anotación: ¿se podría cambiar la primera letra a mayúscula automáticamente? Creo que el siguiente código lo resuelve:

#mw-content-text dt+dd::first-letter{
  text-transform: capitalize;
}

--Tinker Bell ★ ♥ 22:45 27 ago 2019 (UTC)

Community Insights Survey

Comparte tu experiencia con esta encuesta

Hola, Peter Bowman:

A través de una encuesta, la Fundación Wikimedia solicita tus observaciones relativas a tu experiencia con Wikcionario y Wikimedia. La finalidad de esta encuesta es conocer en qué medida la Fundación apoya tu labor en el wiki y de qué maneras podemos cambiar o mejorar la situación en el futuro. Las opiniones que externes repercutirán directamente en el trabajo actual y futuro de la Fundación Wikimedia.

Por favor, dedica entre 15 y 25 minutos a transmitir tus observaciones por medio de esta encuesta. Está disponible en varias lenguas.

La encuesta la aloja un tercero y se rige por esta declaración de privacidad (en inglés).

Para conocer más sobre este proyecto. Envíanos un mensaje de correo si tienes dudas o si no quieres recibir más mensajes sobre responder esta encuesta.

Atentamente,

RMaung (WMF) 14:34 9 sep 2019 (UTC)

como vs cómo

Hola. Soy nuevo en este proyecto y ayer hice un par de ediciones. Vi que revertiste las que hice en cómo y como, ya que trasladé el contenido que se refería a cómo (con tilde) a la entrada con esta, y la retiré de la que no la lleva. Mi pregunta es si las tildes entonces es que no cuentan a la hora de escribir las entradas. Pensé que al escribirse de modo diverso y ser entradas distintas, todas las palabras escritas con tilde, cómo, deberían estar juntas, incluidas en portugués y gallego, y no en la entrada sin tilde. Saludos. Millars (discusión) 15:39 17 sep 2019 (UTC)

Aprovecho el momento para otras dudas, porque veo que también se revirtió la edición en la que añadía amés como forma verbal en catalán. En otras lenguas del Wikcionario sí que es habitual añadir esas formas verbales. ¿Dónde puedo ver qué se debe añadir y qué no? Por otro lado, también tengo la duda de si se debe usar {{lengua|código iso de la lengua}} o bien {{CA-ES}} o similares. Porque he visto las dos y lo normal sería unificar criterios. Gracias. Millars (discusión) 15:45 17 sep 2019 (UTC)

Gracias por las explicaciones. En cuanto a amés, es correcto, al igual que amès. Se aceptan ambas formas, dependiendo de si se trata de un dialecto occidental u oriental. En la tabla de conjugación solo se ha escrito una de las variedades. Por ejemplo, el valenciano entra dentro del occidental, y los gentilicios como anglés o francés se escriben con acento cerrado, mientras que el dialecto barcelonés por ejemplo lo hace con el acento abierto, pero se aceptan la dos formas. Millars (discusión) 17:28 17 sep 2019 (UTC)

Lo revisé de nuevo y el fallo era mío al poner presente de subjuntivo, ya que es pretérito imperfecto de subjuntivo. Ya lo arreglé. Poco a poco voy mirando cómo contribuir aquí. Saludos y gracias. Millars (discusión) 12:10 18 sep 2019 (UTC)

Usuario:HydrizBot‎‎

Hola Peter. ¿Puedes darle semi a su PU? Saludos, Hasley 18:06 17 sep 2019 (UTC)

Reminder: Community Insights Survey

Comparte tu experiencia con esta encuesta

Hola, Peter Bowman:

Hace un par de semanas te invitamos a responder la encuesta de perspectivas comunitarias. Se trata de la encuesta anual que realiza la Fundación Wikimedia a nuestras comunidades globales. Queremos saber hasta qué punto apoyamos, o no, tu trabajo en el wiki. Estamos al 10 % de nuestro objetivo previsto de participación. Si no has realizado ya la encuesta, ¡ayúdanos a lograr nuestra meta! Nos interesa tu voz.

Por favor, dedica entre 15 y 25 minutos a transmitir tus observaciones por medio de esta encuesta. Está disponible en varias lenguas.

La encuesta la aloja un tercero y se rige por esta declaración de privacidad (en inglés).

Para conocer más sobre este proyecto. Envíanos un mensaje de correo si tienes dudas o si no quieres recibir más mensajes sobre responder esta encuesta.

Atentamente,

RMaung (WMF) 19:14 20 sep 2019 (UTC)

Reminder: Community Insights Survey

Comparte tu experiencia con esta encuesta

Hola, Peter Bowman:

¡Solo quedan unas semanas para formar parte de la encuesta de perspectivas comunitarias! Estamos al 30 % de nuestro objetivo previsto de participación. Si no has realizado ya la encuesta, ¡ayúdanos a lograr nuestra meta! Por medio de este estudio, la Fundación Wikimedia recaba comentarios relativos a nuestra función como apoyo de tu trabajo en el wiki. Solo te quitará 15 o 25 minutos e impactará directamente en los servicios que brindamos.

Por favor, dedica entre 15 y 25 minutos a transmitir tus observaciones por medio de esta encuesta. Está disponible en varias lenguas.

La encuesta la aloja un tercero y se rige por esta declaración de privacidad (en inglés).

Para conocer más sobre este proyecto. Envíanos un mensaje de correo si tienes dudas o si no quieres recibir más mensajes sobre responder esta encuesta.

Atentamente,

RMaung (WMF) 17:04 4 oct 2019 (UTC)

Ad: occipital

Ad:occipital

No hay problema. Yo también hice una búsqueda literal (aunque no de todo el texto, sino como de la mitad de él) con Google pero, por alguna causa, no encontré nada. De todos modos, no hay problema. Añadir el formato ahí fue rápido y fácil, de modo que tampoco fue mucho trabajo lo que se perdió :). ¡Gracias! --37.11.121.207 (discusión) 17:31 9 nov 2019 (UTC)

Acerca de la reversión

Hola, soy novato en Wikiccionario. ¿Porqué revertiste mi edición? Alejitao123 (discusión) 15:40 23 dic 2019 (UTC)

Yo vivo en México y nunca he escuchado el término a wilbur, tal vez si sea necesario poner referencias o eliminarlo.--Marrovi (discusión) 13:57 29 dic 2019 (UTC)

Lenguas nahuas

También hay una amplia ignorancia sobre las lenguas nahuas, Huiquipedia no es una referencia y ese es el problema central por lo que nos vemos en la tarea de borrar muchas palabras inexistentes, es muy complejo explicarle a los administradores que muchas palabras no existen en las lenguas náhuatl y que deben ser eliminadas para evitar re-duplicaciones en proyectos que usan robots. Por dar un ejemplo; en el náhuatl clásico no existían muchos países hace 400 años atrás, sin embargo; algunos autores modernos se arriesgaron a nahuatizar o mencionar países modernos en sus publicaciones escritas en náhuatl clásico, pero en variantes modernas si existen países como Argentina, Ghana, Malasia o Finlandia y son escritos de igual manera que en castellano.

El náhuatl clásico es ya una lengua muerta, pero es ambigua su situación vital, porque hay escritores de nuestro tiempo y algunos investigadores de distintas universidades del México y el mundo que no dejan morir al náhuatl clásico, lo que nos hace pensar que es una lengua revitalizada que sigue generando conceptos modernos o de nuestro tiempo (tal ves copiados, retomados o duplicados de lenguas nahuas vivas) como el caso de tepoztototl (avión), tlacatototl (avestruz) o tepozcoatl (tren), que nos vemos en la necesidad de acudir al autor y considerar algunas palabras vistas en publicaciones como neologismos del náhuatl clásico, lo que pone al náhuatl clásico en la misma categoría que el latín, el hebreo, el córnico y el sánscrito; lenguas muertas que siguen vivas. --Marrovi (discusión) 14:17 29 dic 2019 (UTC)

En las traducciones del español, creo que es necesario anexar, la ortografía obsoleta de diversos autores y la ortografía normalizada del náhuatl clásico que es como se escribe actualmente sin recurrir a diversos alfabetos antiguos. Por otro lado en las lenguas nahuas vivas creo que se necesita explicar que hay regionalismos dentro de las traducciones en español; así se entiende que esto es un trabajo más científico y mejor estudiado y no una simple duplicación de palabras venidas de Huiquipedia (la versión náhuatl de Wikipedia). Saludos Peter.--Marrovi (discusión) 14:29 29 dic 2019 (UTC)

Me odiaron tanto algunos administradores, que al final he cumplido mi objetivo central; al menos los sysops que tanto me atacaban ya saben diferenciar entre el náhuatl clásico y las variantes modernas nahuas, ya saben que el náhuatl es una macrolengua y no una lengua unificada, ya saben que existen diferentes ortografías propuestas por diversos autores y ya saben que las lenguas nahuas han atravesado por constantes cambios. Esa fue mi mejor cátedra aunque me haya costado bloqueos; ya sea por hastío o por envidia, finalmente se cumplió el objetivo, era necesario trabajar como si fuera el único usuario para explicar toda esta problemática, que bueno que muchos usuarios y administradores me apoyaron ante diversos ataques; el trabajo habla por sí solo y es el arduo trabajo el que demuestra mis conocimientos sobre el tema por encima de las opiniones de ataque. Este arduo trabajo aquí recabado no es para que se me agradezca, es en realidad un compromiso con aquellos que no son escuchados, que son ignorados o marginados, las palabras extrañas aquí editadas son esas voces que el mundo occidental no ha querido escuchar o leer, por el hecho de considerarlas inferiores o incivilizadas.--Marrovi (discusión) 15:35 29 dic 2019 (UTC)

Claro que sí, se aprecia mucho el trabajo de otros usuarios, eso ayuda en mucho y agradezco mucho tu apoyo.--Marrovi (discusión) 16:30 29 dic 2019 (UTC)

No comprendí el mensaje, sin embargo; trato de comprender el sentido real. El bloqueo fue por el borrado del contenido hecho por Müller, pues obvio, su trabajo en Wikipedia náhuatl es incorrecto, él no tiene dominio de las lenguas nahuas y creó muchas palabras inexistentes en las lenguas nahuas, yo solicité su borrado inmediato por la razón de que no existen esas palabras; pues quien me bloqueó creé que es un sabotaje al trabajo de Müller, cuando su contenido es incorrecto y consideró un sabotaje pedir eliminar el trabajo de Müller. Entiendo que el señor Müller intentó trabajar de la mejor forma, pero varias veces yo le expliqué a Müller que las palabras que él creó no existen en las lenguas nahuas, y por eso deben borrarse; lo incomprensible es ¿Para qué nos sirve conservar las palabras que Müller creó, si son palabras que no existen en el idioma náhuatl o las lenguas nahuas? De todos modos el proyecto de Wikcionario náhuatl no tendrá utilidad alguna y será otro proyecto basura como Huiquipedia, hasta que no se hagan las correcciones correspondientes. Le pedí a un hablante nativo Tepoxteco, que es amigo mío, para que realice correcciones en su lengua náhuatl, pero él me dice, que trabajar en Wikipedia es una pérdida de tiempo, él no quiere lidiar con gente de Francia o Alemania sobre su lengua materna (el náhuatl huasteco) y que Wikipedia no le aporta nada de beneficio a él como hablante materno de náhuatl. --Marrovi (discusión) 16:47 11 ene 2020 (UTC)

Uno de los grandes problemas existentes en Wilipedia es buscar el linchamiento de la gente y satanizarlos, siempre se usa los antecedentes para crear buenos y malos usuarios, sin embargo; ahora en Wikcionario en español hay un exelente trabajo sobre lenguas indígenas (mucho mejor que inglés), el borrado de una gran cantidad de basura o de palabras inexistentes sirvió para mejorar el wikcionario, en ningún momento se ha saboteado nada a nadie; se hizo todo lo contrario, un mejoramiento de las palabras ya existentes, eliminación de palabras basura, ampliación de glosarios y vocabularios en muchas lenguas indígenas de América y de México que eran desconocidas, incremento de entradas en muchas palabras nahuas en lenguas como alemán, ruso, chino, inglés, francés, sueco, filandés, coreano, japonés, árabe, hebreo, polaco, checo, húngaro, neerlandés, hausa, malgache, etcétera, etcétera.

Se ha trabajado conjuntamente con muchas personas con conocimiento y dominio de lenguas indígenas americanas, esto ha hecho de Wikcionario en español y otros wikcionarios un gran avance y mejoramiento en este tema, que ha tenido múltiples conflictos con usuarios que desconocen las lenguas indígenas americanas, la forma de pensar de las lenguas indígenas y la cosmovisión de estos pueblos, lo cual difiere en mucho al mundo occidental o eurocéntrico. En diversas reuniones de pueblos indígenas, realizados en Guatemala, Ecuador, México, Canadá y Brasil; ya se descartó a Wikipedia como un medio de revitalización lingüística y de uso para los pueblos indígenas, ellos ya no participan en eventos de Wikipedia y no les interesa participar, solo se concretan ahora en sus congresos de pueblos indígenas, en donde ya no intervengan gobiernos o instituciones ajenas a sus comunidades.

El trabajo que aquí realizo es buscar nuevamente los vínculos entre wikipedistas no indígenas y los pueblos indígenas, que el wikipedista no indígena intente entender el mundo indoamericano desde otras connotaciones; que el wikipedista no indígena conozca algo sobre las lenguas indígenas del continente Américano o de Nuestra América Latina. La visión eurocéntrica sobre los pueblos indígenas, genera barreras de contacto y barreras de diálogo como ha sucedo en muchos casos, por ello se busca que, sin cambiar las normas aquí establecidas, pero que los no indígenas conozcan más o comprendan más sobre estos pueblos, como un nuevo diálogo entre el mundo indígena y el mundo occidental. Un saludo.--Marrovi (discusión) 17:11 11 ene 2020 (UTC)

Año internacional de las lenguas indígenas 2019

Peter; quiero agradecerte personalmente, el esfuerzo y la atención hacia las lenguas originarias de México y del continente Americano; no solo es un rico patrimonio intangible el que está albergado en Wikcionario, es también un gran esfuerzo por dar a conocer al mundo la importancia de la conservación de las lenguas minoritarias que están desapareciendo mucho antes de ser conocidas y estudiadas. La UNESCO declaró el año 2019 como año internacional de las lenguas indígenas de América, y hemos sido partícipes de su difusión en Wiccionario en español, conmemorando el año con numerosas entradas en muchas lenguas nativas o indígenas.

Las lenguas indígenas de América están en su mejor etapa a pesar de los grandes esfuerzos realizados en el pasado, la globalización del conocimiento y los instrumentos tecnológicos han beneficiado la difusión de estas lenguas hasta el rincón más apartado del planeta, a pesar de ser lenguas moribundas que luchan por existir, se han abierto muchos espacios que dejarán un importante legado de la existencia de estos pueblos en constante resistencia ante el colonialismo, a través del despojo de tierras, cultura, historia y patrimonio. Gracias por apoyarme en hacer palpable lo que ahora se tiene en este proyecto. Ahora comienza una nueva etapa de mejoramiento y edición para las entradas existentes; primero era necesario conocer estas lenguas, antes de dar paso a la discusión.--Marrovi (discusión) 15:13 29 dic 2019 (UTC)

Feliz año nuevo 2020, kwalli xiwitl 2020. Los mejores deseos y que cumplan vuestras metas.--Marrovi (discusión) 23:44 31 dic 2019 (UTC)

Nuevo sistema de trabajo

Señor Peter;

De ahora en adelante, todo detalle se lo voy notificar y explicar para que no existan ambigüedades de ningún tipo; si algo me molesta es que intente buscar el más mínimo antecedente para realizarme un bloqueo con el fin de buscar pruebas que manchen mi persona; eso es un juego sucio y muchos administradores faltos de ética lo han aplicado conmigo y lo usan para difundir en todos lados que soy mal bicho; nunca he entiendo porque les molesta mi persona, tal vez no les parece que conmigo no pueden jugar o tal vez les moleste que les digo sus verdades o intento corregirlos, si bien, no soy perfecto y he cometido errores, pero eso no me hace mala persona como ellos aseguran que si lo soy. Usted no es ese tipo de personas, ha demostrado ser cabal, honesto, ser una persona justa y muy elocuente, por eso es usted de las pocas personas en las que yo creo y su trabajo en Wikcinario es extraordinario, porque su humildad le permite conocer a otras personas y no se cierra a conocer.

Mi trabajo aquí realizado ha costado mucho, desde buscar los libros, las referencias, anexar las palabras y encontrar las distintas ortografías de diversas lenguas, hemos trabajado muy bien todos, es mentira que yo me hago lo que quiera; el único cambio que hubo aquí fue que antes de mi trabajo, no había mucho sobre lenguas indígenas de América y de México, ahora hay bastante vocabulario de dichas lenguas desconocidas y un incremento de lemarios en las ya existentes como guaraní, aymara, lenguas quechuas y lenguas nahuas.--Marrovi (discusión) 18:30 11 ene 2020 (UTC)

Le muestro esta nueva constancia para que vea usted que no soy un simple usuario improvisado que mete basura y quiere dañar a Wikipedia, tengo documentos avalados por universidades como la Universidad de Varsovia o instituciones de prestigio en México como AGN (Archivo General de la Nación), lo que me permite dar opinión sobre el náhuatl o las lenguas nahuas, pese a que no soy hablante nativo, ya que a veces se usa ese argumento para que promover bloqueos. Saludos.--Marrovi (discusión) 22:14 11 ene 2020 (UTC)

Ya no recordaba ese pasaje, gracias por recordarlo. Todo iba muy bien mis ediciones en gallego, cuando de momento dos usuarios gallegos sacaron el argumente de que yo estaba haciendo malas ediciones, empezaron a ponerse estrictos cuando abría un nuevo artículo y decían que yo tenía dominio del idioma gallego, por eso debían parar mi trabajo porque estaba dañando a Wikipedia. Aunque eso parecía un argumento correcto, dado por administradores gallegos que cuidaban el proyecto; al final resultó ser la continuidad de buscar desprestigio hacía mi persona, un tal Lameiro había recibido textos, correos y mensajes de usuarios que tenía severos conflictos conmigo en Wikipedia en español, donde ya había ocurrido mi bloqueo y que quedé en malos términos con muchos usuarios del Wikipedia en español como Akapochtli, Rosymonterrey, Taichí sobre temas del náhuatl y otros temas como immigración, ya que no podían bloquerme permanentemente ni extraerme del proyecto en español realizando una página de supuestas correcciones que nadie les pedía que hicieran; el bloqueo en Wikipedia español lo realizó un tal Bernard porque le hice aclaraciones y correcciones sobre algunos artículos, él lo considero sabotaje al bloqueó por aclarar los errores y argumentos de Akapochtli. Entonces finalmente Bernard cumplió lo que buscaban sin que los demandantes se involucraran en mi caso, haciendo parecer que ellos no estaban relacionados con mi bloqueo definitivo, al extraerme de Wikipedia en español después de una desgastante batalla de referencias de mis ediciones contra sus ediciones.

Rosymonterrey, usuaria mexicana sugirió que me banearan de todos los proyectos de wikipedia por mal comportamiento hacia Akapochtli y los demás usuarios como Taichi o Lourdes, pues ya eran muchos usuarios en mi contra y querían que fuera cancelada mi cuenta usuario en todos los proyectos existentes de Wikipedia para que no hiciera daño a wikipedia (según ellos), el más hostil y el que jugó más sucio contra mí fue Akapochtli, porque se decía el más afectado y el más ofendido por mis ediciones y argumentos. Cómo ya había tenido un bloqueo definitivo en Wikipedia en alemán por editar municipios del estado de México sin saber alemán al cien por ciento, pues para expulsarme en todos los proyectos existentes en wikipedia necesitaban pruebas de mi mal comportamiento en todos los proyectos donde había hecho ediciones, al momento solo tenían mi bloqueo en wikipedia alemán y wikipedia en español, pues moviendo influencias en otros proyectos, necesitaban replicar los bloqueos consecutivos en múltiples proyectos donde yo editaba como gallego, italiano, catalán, náhuatl, ladino, francés, portugués, incubator, commons y wikimedia; Akapochtli pidió mi expulsión de todos los proyectos de Wikipedia donde yo editara, en el momento que él pidió mi baneo general que le sugería Rosymonterrey, me bloquearon precisamente en ese momento en wikipedia gallego con Lameiro, Wikipedia nahuatl con Akapochtli y Wikipedia judeoespañol o ladino con Steven79, Incubator por Steven; en Wikipedia en italiano me habían bloqueado definitivamente también, pero me quitaron el bloqueo y me dejaron editar de nuevo porque uno de los administradores me mandó un correo por facebook donde Akapochtli le pedía en inglés que me bloquearan en cualquier proyecto para que me expulsaran y que ellos buscaran argumentos lógicos para expulsarme de forma definitiva de todos los proyectos.

A través de una usuario ruso, me llegaron correos a mi cuenta de hotmail, de que Akapochtli y adminstradores españoles de Wikipedia en español se habían puesto de acuerdo con Lameiro, el administrador de Wikipedia en gallego, para realizar mi bloqueo definitivo en gallego lo antes posible de que expirara la demanda del banneo general que pedía Akapochtli; posteriormente algunos usuarios me contactaron con otros usuarios de Estados Unidos para que yo pudiera vigilar y estar al pendiente de los mensajes de Akapochtli y otros usuarios referidos a mí caso sin que Akapochtli sospechara sobre la cantidad de comentarios que él realizaba en mi contra con Lameiro, Steven y otros usuarios que se involucraban en el tema. Así fue como de momento los comentarios de que yo no estaba editando bien y además violaba las reglas de Wikipedia en gallego era solo un montaje para generar discusión y bloqueo sin que yo sospechara de la relación con usuarios españoles de wikipedia en español que participaban en mi bloqueo; lo mismo intentaron hacer en Wikipedia en catalán, pero como había fricción entre catalanes y españoles, no procedió que se bloquera en Wikipedia en catalán ya sea por pésimas ediciones o por sabotaje (como se argumentaba en gallego), tampoco procedió el bloqueo en francés y en wikipedia en inglés; y aunque en wikipedia en italiano si procedió, se me quitó el bloqueo inmediatamente después de que vieron que era una jugada sucia lo que les pedía Akapochtli y otros administradores. Por eso solo la discusión llegó a Wikipedia en gallego con Lameiro, justo en el momento de lo que demandaba Akapochtli.--Marrovi (discusión) 02:08 12 ene 2020 (UTC)

Nunca me molestó que me llamaran la atención, desde luego que para eso estaban los administradores, para procurar la calidad en todos los artículos en gallego; lo que me molestó fue, el hecho de yo llevaba varios años editando en wikipedia en gallego y no suscitaba ningún conflicto con nadie, pero de momento salieron con el tema de que todo lo que yo estaba editando tenía errores gramaticales y no tenía referencias fiables, sacaron el tema de que violaba los cinco pilares, justamente en el momento cuando los usuarios de Wikipedia en español pedían un banneo general o mi expulsión definitiva de todos los proyectos, eso fue lo que me hizo rabiar; sospechaba una interacción entre administradores españoles que pedían mi bloqueo con ellos, y al investigarlo salió cierto.--Marrovi (discusión) 13:31 12 ene 2020 (UTC)

Eso fue lo que me molestó de Lameiro, pero al final él tenía que buscar una escusa perfecta para hacer un bloqueo, entonces el llamó xoga co o sistema (juega con el sistema), admitió que esa era la escusa que Akapochtli y otros administradores le solicitaban para bloquearme definitivamente, algo que no lo involucrara cuando no había motivos de bloqueo definitivo, así realizó el bloqueo haciendo caso a las peticiones que lo solicitaban mis adversarios de forma discreta sin que yo viera los vínculos que tenía con adminstradores de wikipedia en español. Y cuando Lameiro me bloqueó, de manera inmediata Akapochtli hizo lo mismo en Huiquipedia en náhuatl con el mismo argumento de Lameiro para justificar el bloqueo en wikipedia náhuatl; y así ya tener cuatro bloqueos asegurados que justificaran la petición de Akapochtli, los cuales eran el bloqueo definitivo en alemán, español, italiano, náhuatl y gallego; fue un juego por la carrera de desprestigio y linchar al enemigo (Marrovi) si piedad, eso era lo yo leía en los rastreos de mensajes de Akapochtli, que también yo realizaba de forma discreta con ayuda adminstradores rusos, estadounidenses y franceses que estaban a mi favor. Luego vino desbloqueo en italiano y recibí un mensaje de la wikipedia italiana para explicarme lo que algunos administradores estaban conspirando en mi contra y dañar mi imagen, los líderes eran Akapochtli, Steven, Taichi (entre otros de la wikipedia en español) y Lameiro con Rosymonterrey acreditaban sus fundamentos.

Fue una larga guerra que desgastó mucho, pero al final no lograron su objetivo por la dura batalla que contendí sin dejarme vencer, lo que les llenó de rabia al considerarme un usuario común que no era fácil de eliminar del camino y que además se había vuelto muy problemático, me llegaron a llamar de muchas maneras. Sin duda alguna, cometí muchos errores de edición, en especial en wikipedia en español, mismos que fueron usados incansablemente por ellos como leña para hacer fogata y quemar el poco honor que me quedara, me hice de muchos enemigos en wiki en español, la envidia, el coraje y la ira de estos administradores era la fuerza que los motivaba pelear contra mi, lo cual ya era inevitable salvar mi honor, pero al no poder bloquearme en muchos proyectos, lo que prosiguió fue seguir realizando mi desprestigio en todas mis ediciones posteriores para seguir generando nuevos bloqueos definitivos, tal vez tenían la intensión de repetir la solicitud de banneo general del proyecto en otra ocasión, por eso buscan que yo tenga mínimo unos 10 bloqueos definitivos más en distintos proyectos y que no se me desbloquee en donde ya lograron bloquearme para justificar que yo soy el problema y que ellos siempre tuvieron razón.

Akapochtli siempre se mostró como un experto y eminencia en náhuatl, hasta les mintió a los administradores que estaba doctorado en la Universidad de Bekerley, lo cual era lógico que lo creyeran porque la ignorancia en el idioma náhuatl o lenguas nahuas es mucha en una cantidad de administradores, para Rosymonterrey, Akapochtli se volvió su rey en el náhuatl; así estos dos lograron sacarme del juego de todo lo que tenía que ver con el náhuatl en wikipedia, pero no contaban con que yo tengo un amigo hablante nativo de náhuatl llamado Tepoxteco que invité a participar a Wikimania 2015 Mexico City; él los puso en su lugar como hablante nativo y me respaldó muchas veces, pero al final Tepoxteco se desanimó en seguir participando en Wikipedia ante la soberbia del mestizo Akapochtli que se imponía como una eminencia en el tema ante todos los adminstradores. La rabia de Akapochtli empezó cuando yo propuse a Tepoxteco como candidato a adminstrador en Huiquipedia, eso lo usó como motivo para decir que yo jugaba con el sistema y que él me bloquearía de Huiquipedia, convenció a los adminstradores y le dieron el poder de bloquearme. Perdí amigos de Wikimedia México y me quedé solo en la lucha de defensa de lenguas indígenas, Tepoxteco se desanimó a seguir participando y habló con comunidades indígenas de todo el Continente Americano para decirles que Wikipedia no era un proyecto viable para las lenguas indígenas ni para los miembros de pueblos indígenas, les dijo que mestizos que no eran indígenas tenían el monopolio de las lenguas indígenas en Wikipedia y además expuso mi caso de banneo o linchamiento en un congreso indigenista en Guatemala. Todo lo que empezaba con buenas intensiones terminó mal, además múltiples conflictos se dieron con usuarios indígenas de wikipedia y usuarios mestizos que buscaban liderear y mantener el control con administradores de Wikipedia; conflictos con usuarios mapuches, con usuarios aymaras y el caso mio con Tepoxteco y Teotlalilli hacia los pueblos nahuas, aunque yo no soy indígena, tengo contacto con algunos miembros y autoridades de estos pueblos y tuvimos que desechar los ánimos de continuar con los proyectos wikipedia en lenguas indígenas.--Marrovi (discusión) 16:04 12 ene 2020 (UTC)

¿Por qué te molestó lo de "noutras wikipedias"?; (En otras wikipedias), me molestó que estaban dando continuidad a wikipedia en español cuando yo llevaba años editando allí (eso ya lo sabían), argumentaran que estaba haciendo daño y estaba jugando con las reglas de ellos; era muy sospechoso que yo ya llevaba tiempo editando allí y no habían echo comentarios, sin embargo; estaban en lo correcto, tal vez creyeron que yo estaba imponiendoles reglas o cuestionando sus reglas, por eso lo tomaron como una agreción al proyecto. Pero lo que yo percibía, era una molestia por la creación de artículos relacionados con el Estado de México, pero no sabían como decirlo; uno comentó que no todos artículos de México eran importantes en Galipedia que ya no siguiera creando artículos de México, esa fue la razón de témino en noutras wikipedias, por eso pedían que cuando yo editara en gallego fuera de excelente calidad (razonimiento que si era bastante lógico); al ser Wikipedia en gallego un enciclopedia de pocos usuarios, fue más fácil crear un cerco y buscar muchos errores para mi expulsión, lo ocurrido en mi expulsión de gallego, sirvió de parámetro para medir el comportamiento de los administradores y ver cuales eran los motivos de bloqueo, si esa iba ser la consigna de repetir los mismos argumentos en cada proyecto wikipedia y generar los bloqueos en serie a Marrovi.

Resultó que lo que maquinaba Akapochtli y Steven era cierto al tomar como prototipo de investigación mi bloqueo de gallego, de forma paulatina se repitió con Steven y Akapochtli en wikipedia en náhuatl, wikipedia en judeoespañol e Incubator. se pidió que también ocurriera en otras wikipedias como catalán, francés, portugués e inglés bajo los mismos enojos y argumentos que tuve de los comentarios de noutras wikipedias; después de obtener la muestra de la investigación alerté a varios administradores de lo que ocurría en mi caso, era necesario saber para mi que administradores estaban conmigo o quienes eran espías sobre mis mensajes o ediciones, eso me ayudó a planear otras estrategias de autodefensa y reconocer que cometí muchos errores y muchas imprudencias, los cuales eran la estopa para quemarme vivo; Steven fingía ser amable y buena persona conmigo, fingía ser moderador en mi caso, fingía ser mi abogado pero resultó ser el espía que decía estar de mi lado mientras un usuario de USA me mandó a un correo alterno de gmail sobre los mensajes que Steven le publicaba de mi caso y donde Steven se refería a mí como Demonio (Devil), para ya no usar mi nombre usuario, ya que Steven se habían dado cuenta de que no todos los administradores estaban de acuerdo en expulsarme y que sus mensajes eran espiados por otros administradores o sysops. Fue ese el momento que en que Akapochtli supo que no todos los sysops estaban de su lado como él creía y que ya había sido desenmascarado conmigo sobre su complot. Que tengas un buen domingo, espero haber aclarado tu pregunta.--Marrovi (discusión) 17:11 12 ene 2020 (UTC)

Si se avala que el trabajo de Müller era bueno, pues adelante; para era pésimo, no corresponde con las lenguas nahuas, tal vez el llegó a pensar que el náhuatl era una lengua similar al alemán, lo cual volvió más complejas las ediciones y una mala interpretación ortográfica, la lógica de Müller no correspondía a la lógica de las lenguas nahuas, tampoco una palabra náhuatl tenía varias ortografías como el buscaba exponerlo, más bien, cada lengua nahua o cada dialecto conserva una ortografía distinta pero también las palabras difieren entre las lenguas nahuas vivas y el náhuatl clásico; mi trabajo en Wikcionario en náhuatl es mucho más sencillo y fácil de comprender, su hizo énfasis en la separación de una lengua muerta como el náhuatl clásico y las diferencias en las distintas lenguas nahuas vivas, esto ha servido, sobre todo para personas que comienzan a aprender o a conocer las lenguas náhuatl, pero si no se valora las correcciones que hice pues ni modo, pues se seguirá conservando los errores de Müller otros viente años más en Wikcionario, Peter al menos, ya te diste cuenta que Wikcionario náhuatl y Wikipedia náhuatl seguirán muchos años editados más con fuertes errores de edición en cuanto a gramática, ortografía y sintaxis, ahora sabes que pudieron haberse corregido y que tuvieron la oportunidad de ser editados por hablantes nativos o por mexicanos estudiosos en el tema, sin embargo; no se logró, al menos para los hablantes nativos es una basura lo que ha editado allí, intenté mejorarlo pero no se logró; ya no será posible mejorar esos proyectos, serán uno de los errores de Wikipedia haberlos creado sin pensar en los hablantes nativos, ya que puede más el ego europeo que incluir a los hablantes nativos. Sobre la falta de usuarios indígenas en wikipedia hay muchas causas, desde pobreza en las comunidades indígenas hasta un ego u orgullo indígena que lo han usado para resistir a la colonización de los pueblos indígenas, entre otras causas.

Por mi parte, he logrado un gran trabajo conjuntamente con varios usuarios aquí en Wikcionario, tal vez no lo he hecho bien, pero han mejorado bastante y son ahora una buena fuente de consulta gracias a los arreglos que hemos hecho muchos colaboradores y que ahora si se pueden repetir en otros proyectos de wikcionarios sin errores y sin ambigüedades.--Marrovi (discusión) 03:29 14 ene 2020 (UTC)

Pues no me queda más que agradecerte por permitir que se hayan podido hacer los cambios pertinentes que pedía hace varios años, ahora estas lenguas de mi país están más presentes en le contexto digital, facilitan el conocimiento y ahora si son apoyo a otros proyectos, yo te agradezco mucho que me hayas escuchado, ya no hay hay nada de porque discutir todo lo ahora se hace y se sugiere es a favor de estas lenguas moribundas; los proyectos Huiquipedia y Wikcionario náhuatl ya son proyectos perdidos y será muy difícil rescatarlos, pero eso no altera el buen trabajo que aquí se ha logrado, aquí en Wikcinario en español se empezó de cero, pero con pie firme y con apoyo de muchos usuarios. No es nido este proyecto, ni soy una basura, ni soy un palo cagado como el propio Akapochtli lo dicho en sus comentarios hacia mi persona, mi trabajo y el trabajo conjunto con otros editores ahora brilla por si solo; falta mucho mejorar, pero el camino ya no tiene piedras como cuando empecé a editar en Wikipedia. Muchas gracias que tengas un linda noche.--Marrovi (discusión) 04:23 14 ene 2020 (UTC)

Continuidad a su pregunta

El discurso anterior lo he escuchado por Akapochtli, parece que su presciencia está inmersa, quería compartirte ese comentario, simple corazonada; no creo que te hayas comunicado con aquel grupo demandante, o sí?, pensé que agradaría ver la constancia de que nada es improvisado, pero me comentas que te parece grosero e irrelevante; tienes razón, pero aclaro que nunca tuve esa intención de que te sintieras ofendido, solo quería mostrarlo para vieras que me he puesto a estudiar el tema por varios años atrás, esa era la intensión.--Marrovi (discusión) 06:18 14 ene 2020 (UTC)

Veo que las preguntas directas hacen entender a todas personas, yo le pregunto ahora a usted ¿Cuál es el problema de que yo edite aquí?, es mejor hablar directo que bordear la montaña, al menos las formas directas de comunicación no molestan a nadie. Es que antes no le incomodaba que yo editara, ahora me dice que sí le incomoda, eso me suena extraño, porque después de su pregunta de noutras, no logré comprender claramente el sentido de sus palabras, creo que es válido manifestarlo, quiero pensar que usted quiso decirme que no tengo dominio del castellano o idioma español, por esa razón ya no puedo seguir editando en este proyecto y va bloquearme de la misma manera que pasó en la wikipedia en gallego, eso es lo que pude entender en su último mensaje. Sin embargo; usted me sigue pareciendo una persona grata, no comprendo el por qué ya no le simpatizo y ya no desea que yo edite aquí.--Marrovi (discusión) 06:55 14 ene 2020 (UTC)

Usted es cabal y tiene buenos valores, a mi me importa la paz (shalom), a lo mejor no soy digno de participar en ningún proyecto porque no tengo dominio de ninguna lengua, de hecho, ningún idioma del planeta lo domino al cien por ciento y eso es razón suficiente para no participar en ningún proyecto de wikipedia, yo le mentiría si le presumo de dominio de alemán, náhuatl, latín, gallego, hebreo o francés, sin embargo; he visto miles de usuarios en todos los proyectos de wikipedia sin dominio de las lenguas en las que editan, pero veo que eso está restringido para mi o así me lo quieren hacer ver; ni modo, tengo que aceptarlo. Antes tenía plena confianza en los administradores, fui bastante soso en creer con ingenuidad que iban a ayudarme, mientras atrás de mi se maquinaban cosas en mi contra, eso me volvió un lobo solitario en medio de los proyectos, no pensé que de mis errores la gente se aprovechara y se burlara, pero bueno, esa fue una moraleja en la que pagué un duro precio, pero quiero creer que mi nobleza es mucho más grande. A veces quisiera creer que yo he sido una basura o un palo de gallinero (como Akapochtli me lo ha dicho), pero observo comportamientos peores a los míos en personas con poder y me deja pensativo (no me refiero a usted), he dudado de tener inteligencia pero realmente la inteligencia se convierte en la herramienta de nuestra existencia en este planeta.

No es una novela esto, ni un expediente policíaco, es una realidad que ha superado la ficción, es solo la expulsión y el descarte de quienes han sobrepasado las reglas de un grupo y que se ven como una amenaza, ese es el mensaje central de lo que nos aqueja a ambos por igual, como no hay una regla en la que expulse a quienes nos caen mal, es necesario buscarle antecedentes penales para no tener problemas futuros. Peter Bowman, así funciona el neoliberalismo económico que nos han impuesto los gobiernos globales y los grandes bancos a nuestros países latinoamericanos, estamos acostumbrados a los bloqueos, a las amenazas, a los embargos, al desempleo y a la pobreza como un castigo por rebeldía hacia el sistema neoliberal; así es como funciona, por eso hay desechar a los rebeldes y revolucionarios aunque sean buenas personas, y hay que conservar a los que lambisconean el sistema y aportan para el sistema, creo que es la mejor referencia para entender todo tipo de agrupación o institución.

No se trata de ver si soy buena persona o no, yo creo ser una buena persona pero ustedes no lo creen, entonces no debo desgastarme en comprobar que soy buena gente cuando nadie cree en mi, esa es otra moraleja. Lo sencillo sería que me dijeras: Marrovi, me molestan tus ediciones, no me gusta tu forma de trabajo y no me aporta nada las lenguas indígenas en este proyecto; tal vez tienes una buena intensión de colaborar arduamente con una cantidad de lenguas y palabras que desconocemos en Europa o USA, pero temo decirte que tus lemarios no son importantes aquí, sé que te has esforzado por referenciar y aumentar la bibliografía, sé que te has esforzado por mejorar la calidad de tus entradas, sin embargo; ha sido excesivo tu ingreso de palabras en lenguas indígenas y no nos interesa el tema de las lenguas indígenas en los wikiproyectos. Marrovi, aunque tu intensión es buena respecto a estos temas, tú comportamiento con administradores y usuarios nos hace decirte que debes dejar de editar aquí, ellos están muy molestos contigo y cada que editas les parece una agresión, así que te solicito humildemente que dejes de editar; no por tus aportes, sino porque no tienes la capacidad de relacionarte correctamente con los usuarios y administradores, cada que los corriges se molestan y hieres su autoridad. Marrovi, eres muy directo, no tienes la capacidad de corregir con sutileza y además me haces trabajar mucho borrando palabras, sabemos que tienes dominio del tema y del idioma castellano, pero aquí no se trata de demostrar si sabes o no sabes del tema, se trata de que todos colaboremos en un mismo nivel, con orden y de forma gentil.

Con el respeto que usted se merece, no era necesario meter el tema de noutras o decir que no sé gallego (cando o galego é unha lingua que os falantes de castelán comprendemos), solo basta con decir las cosas así de directas, eso hace una convivencia sana y una forma sutil para decirme que me retire del proyecto sin problema y sin rencor.--Marrovi (discusión) 08:15 14 ene 2020 (UTC)

Le creo, no lo digo por usted lo de haber herido su autoridad, fue demasiado abierto y bastante general, pero me ha tocado conocer usuarios que creen que por ser administradores, tienen el derecho de tratar a los demás usuarios subordinados como se les antoje. Usted siempre me parece una persona recta, es congruente con lo piensa, pero no siempre me he topado con personas como usted.--Marrovi (discusión) 02:46 15 ene 2020 (UTC)

Poniéndonos de acuerdo

Sinceramente, este mensaje suyo es muy directo y lo comprendo al 100, lo he tomado mucho en cuenta y eso ha mejorado mis ediciones pasadas y las nuevas entradas.

De acuerdo, gracias. Mantengo lo dicho anteriormente, porque de verdad preferiría haber indicado en el motivo de borrado de "tlācaxolōtl" que la grafía correcta es "tlācaxōlōtl". Así, cualquiera que entre en la primera y sienta la tentación de recrearla, puede ver que se trataba de un error. No hace daño que el borrado no sea inmediato, y precisamente lo de que "cuesta trabajo" es en lo que quiero hacer hincapié: más vale esforzarse en dejar al menos un enlace a la grafía correcta que poner la plantilla sin más, vacía. Te he revertido la solicitud de borrado en "a wilbur" porque no aportas ninguna explicación, y lo mismo te pasará en otros proyectos. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 13:48 29 dic 2019 (UTC)

A veces doy un teclazo incorrecto en una palabra y no me percato del error hasta que reviso por segunda vez, eso obliga a revertir la palabra y es un trabajo innecesario que se puedo corregir antes de editar el artículo, trataré de ser más cuidadoso en este sentido, y bueno usted ha notado últimamente que anexo comentarios en mis ediciones, eso no lo acostumbraba por la rapidez, pero trataré de hacer costumbre comentar las ediciones y ver vista previa antes de editar. Saludos.--Marrovi (discusión) 03:49 15 ene 2020 (UTC)

Trataré de ser breve en mis mensajes; sin más por momento, gracias.--Marrovi (discusión) 03:52 15 ene 2020 (UTC)

Vandal

[1]. Sk4mp (discusión) 13:16 7 feb 2020 (UTC)

A vandal to block

Hi, you might remember me as 大诺史. A small favour to ask, kindly block 190.240.213.27. Thank you. Minorax (discusión) 16:01 16 feb 2020 (UTC)

bizaj : femenino o masculino

¡Hola! Como otras palabras en bretón, « bizaj » puede ser femenina o masculina. No supo cómo mostrarlo creando esta página : ¿Puede ayudarme? Un saludo.--90.32.176.102 (discusión) 11:38 21 feb 2020 (UTC)

¡Hola! Creo que la plantilla adecuada para este caso es {{sustantivo ambiguo}}. En la propia página de la plantilla hay una descripción con ejemplos, entonces prefiero no hacer el cambio para que puedas ver si realmente es la solución que buscas. Alternativamente, existe {{sustantivo femenino y masculino}}, pero no me parece que sea aplicable a "bizaj". Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:34 21 feb 2020 (UTC)

Me pareció más lógico utilizar la plantilla {{sustantivo femenino y masculino}}, pero puedo equivocarme... Gracias/Trugarez.--90.32.176.102 (discusión) 12:59 21 feb 2020 (UTC)