Discusión:guatón
Está claro que ejemplo que puso para la acepción uno el Usuario 122.72.76.133 es bastante reconocible para cualquier chileno. Pero aquí queda claro que la mayoría de los usuarios no son chilenos, por lo que la argumentación de "No conocer la cueca del guatón Loyola es impropio de chilenos" no tiene cabida acá. Ademáa, debe haber mas de un visitante que jamás haya oído el termino guatón, probablemente por no pertenecer al área andina y en ese caso el ejemplo En el rodeo de Los Andes/comadre Lola/le pegaron un puñete al guatón Loyola/... no contiene un contexto que permita servir como fuente y para comprender mejor el texto, a diferencia creo yo, con lo que sucede con el ejemplo que yo puse, que es el siguiente:
- Los brasileños están locos por ver este domingo el último capítulo del año del programa "Fantástico" de TV Globo. Y era que no, si en el reality conocido como "Medida cierta", los animadores develarán su secreto mejor guardado, el resultado de la dieta de tres meses que realizó el ex seleccionado brasuca Ronaldo.
- Ahí, pesa en el estudio, le tomarán las medidas al goleador de los mundiales de fútbol que en este período participó de un riguroso programa médico a base de comida saludable, ejercicios y atención médica, bajo la supervisión del preparador físico Marcio Atalla.
- Precisamente fue el doctor Atalla quien en el portal Extra de TV Globo llenó de elogios al ahora ex guatón Ronaldo, quien inició el reality pesando la friolera de 118,4 kilogramos. Ronaldo logra bajar la ponchera en milagroso reality La Cuarta, 15 de diciembre de 2012
En mi opinión, mi ejemplo tiene un contexto claro, mediante el cual se puede inferir el significado de la palabra, además de tener una fuente acreditada. ¿Qué les parece? --Der Künstler (discusión) 19:45 18 dic 2012 (UTC)
- Estoy de acuerdo con tus argumentos, ¿pero crees que el derecho de cita ampara tanto texto? Yo buscaría algo como algún niño gordo contando que en la escuela se buralaban de él y le decían Guatón García. Saludos. 201.186.118.155 21:38 18 dic 2012 (UTC)
- Me parece mejor el ejemplo que ofreces, y además está documentado. El que está ahora en la página tiene la ventaja de ser más breve, pero realmente no se entiende bien, no ilustra la acepción de "vientre abundante" (solo es un sobrenombre para Loyola) y la fuente de una canción necesitaría al menos un enlace. El inconveniente de la cita tuya es que es demasiado larga. Propongo esta como alternativa: "su amigo obeso inseparable, ese guatón en forma de globo". Pascal, León (2002) Crónicas sudacas: Historias de Volo Kalamaky y otras hierbas chilensis. Santiago:RIL Editores, pág. 116. ¿Qué les parece? --Edgefield (discusión) 21:59 18 dic 2012 (UTC)
- Ponlo. El enlace a la letra de la canción no cuesta nada encontrarlo, es una cueca muy popular. Pero lo mismo da un ejemplo que otro. El hecho es que la existencia de la palabra está fuera de toda duda, y que los ejemplos ni siquiera son necesarios para demostrar su existencia. Saludos 2.51.255.140 22:08 18 dic 2012 (UTC)
- Yo no veo cual es el problema con que una cita tenga mas extensión de la que normalmente tiene, siempre y cuando esté justificado. En el caso del ejemplo que yo puse creo que se justifica, porque aunque saquemos solo los dos primeros párrafos, el texto perdería en parte el sentido. Y si lo dejaramos como lo dejó Edgefield, en mi opinión, el texto se volvería molesto al leer, al menos por el excesivo uso de corchetes indicando información que no nos provee el texto, lo cual se podría evitar si se lo pusiera completo. En mi opinión, los ejemplos no solo deben demostrar a un hablante (al menos esto cuenta para los localismos) que tal y tal palabra existe, si no que también demostrar que se usa de la misma forma en la que aquí se dice. Por tanto, yo sacaría el segundo ejemplo. --Der Künstler (discusión) 19:30 20 dic 2012 (UTC)
- Completamente de acuerdo contigo en que los ejemplos deben no solo demostrar, sino ilustrar el uso. Justifico el ejemplo 2 porque ilustra el uso como sobrenombre y su tradición popular (por venir de una cueca tan conocida y llevada al teatro). Sobre la cita de Ronaldo, de acuerdo, ilustra un uso adjetivo, pero ya ves que al menos a dos usuarios nos pareció demasiado larga. En general, se espera que los ejemplos de un diccionario sean breves para la consulta rápida, y creo que una cita de dos párrafos solamente se justificaría si viniera de una fuente muy respetada que dé valor a su lectura más allá de ilustrar el uso (por ejemplo una obra famosa). Entiendo que el uso de corchetes sea molesto, aunque quien lo desee puede ir al enlace y ver el texto completo. Leer tanto sobre la dieta de Ronaldo también resulta molesto para otros. Lo ideal, en todo caso, me parece que sería encontrar una cita que ilustre lo mismo de manera más breve. Saludos y felices fiestas, --Edgefield (discusión) 21:40 20 dic 2012 (UTC)
- Yo no veo cual es el problema con que una cita tenga mas extensión de la que normalmente tiene, siempre y cuando esté justificado. En el caso del ejemplo que yo puse creo que se justifica, porque aunque saquemos solo los dos primeros párrafos, el texto perdería en parte el sentido. Y si lo dejaramos como lo dejó Edgefield, en mi opinión, el texto se volvería molesto al leer, al menos por el excesivo uso de corchetes indicando información que no nos provee el texto, lo cual se podría evitar si se lo pusiera completo. En mi opinión, los ejemplos no solo deben demostrar a un hablante (al menos esto cuenta para los localismos) que tal y tal palabra existe, si no que también demostrar que se usa de la misma forma en la que aquí se dice. Por tanto, yo sacaría el segundo ejemplo. --Der Künstler (discusión) 19:30 20 dic 2012 (UTC)
- Ponlo. El enlace a la letra de la canción no cuesta nada encontrarlo, es una cueca muy popular. Pero lo mismo da un ejemplo que otro. El hecho es que la existencia de la palabra está fuera de toda duda, y que los ejemplos ni siquiera son necesarios para demostrar su existencia. Saludos 2.51.255.140 22:08 18 dic 2012 (UTC)
- Me parece mejor el ejemplo que ofreces, y además está documentado. El que está ahora en la página tiene la ventaja de ser más breve, pero realmente no se entiende bien, no ilustra la acepción de "vientre abundante" (solo es un sobrenombre para Loyola) y la fuente de una canción necesitaría al menos un enlace. El inconveniente de la cita tuya es que es demasiado larga. Propongo esta como alternativa: "su amigo obeso inseparable, ese guatón en forma de globo". Pascal, León (2002) Crónicas sudacas: Historias de Volo Kalamaky y otras hierbas chilensis. Santiago:RIL Editores, pág. 116. ¿Qué les parece? --Edgefield (discusión) 21:59 18 dic 2012 (UTC)