Wikcionario:Café

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Archivo de agosto 2014[editar]

uso del parámetro 'leng' en plantillas[editar]

Hola,

He investigado el uso del parámetro 'leng' en las plantillas.
Muchas plantillas suponen un 'default' para 'leng' que es el español (es).
Eso es muy cómodo en definiendo las palabras españoles: no hace falta especificarlo explícitamente.
Cuando olvidemos definirlo en especificando palabras en otros idiomas vamos a introducir un error.
He rastreado todas las palabras que tienen significados en otros idiomas que el español.
Como ya esperaba había muchos sitios donde se había olvidado especificar el valor correcto para 'leng'.
He hecho muchas correcciones pero en las plantillas menos importantes todavía hay que hacer algo de trabajo que YO no voy a hacer.
En este momento todavía hay errores en las siguientes plantillas:

plantilla número de palabras
etimología 175
etimología2 231
pronunciación 1061


En comenzando a asistir a la construcción de los wikcionarios (español, holandés) me ya extrañó que para cada plantilla había que especificar el idioma.
Me parece superfluo ya que el sistema pueda memorar el idioma GA en algún variable del sistema cuando encuentra una plantilla {{GA-ES}} y usarlo para todos las plantillas hasta cambie el idioma.
Un ejemplo se puede ver abajo.
Aquí está especificado el mismo idioma de ga cinco veces.
Solamente hay que olvidar especificarlo en p.e. {{etimología| y ya tenemos un error!!
En inglés: This approach is very error-prone.


{{GA-ES}}
{{pronunciación|leng=ga}}
{{etimología|leng=ga}}
==={{sustantivo masculino|ga}}===
{{inflect.ga.sust.4.masc|r|eo|eonna}}
;1: [[congelación|Congelación]].
===Sustantivo verbal===
[[Categoría:GA:Sustantivos verbales]]
;2: ''Infinitivo de'' [[reoigh]].
{{MI-ES}}


¿No sabe alguno de ustedes un método para memorar el idioma?


Un saludo, --Kvdrgeus (discusión) 12:48 28 jul 2014 (UTC)

je, sí, no es un sistema perfecto.
sobre como integrar un reconocimiento automático del parámetro |leng=xx| dentro de las plantillas no tendría la menor idea como...
entendí bien no? eso es lo que pedís? algo similar a {{PAGENAME}} para el reconocimiento/aplicación automática del nombre de la entrada?
--Ninud (discusión) 14:18 28 jul 2014 (UTC)
Tienes toda la razón. Pero yo, en lo que se refiere a plantillas, procuro tocar cuanto menos mejor para no liarla. Si hubiera alguien que pudiera dedicarse a ello... Saludos. >Alakrano v(^o^)/* 16:26 1 ago 2014 (UTC)

Mi primera colaboración[editar]

Hola, quisiera tener el juicio de personas más experimentadas en este proyecto sobre los cambios hechos a carretera. Gracias. --Parair (discusión) 14:22 1 ago 2014 (UTC)

Buenas. En general está bien, aunque fíjate en los cambios que he hecho yo. Te comento alguna cosita.
  • En las definiciones, si hay alguna palabra que crees que pueda ser interesante para el que haya buscado esa definición, añádele un link también.
  • Hay muchas plantillas para cada definición, como las de uso (en qué situación se debe usar), ámbito (si es una palabra de uso regional), sinónimos (si tiene sinónimos que puedas añadir), etc. Cuanto más completa esté la definición, mejor. También ten en cuenta que hay muchas palabras que llevan en Wikcionario desde hace mucho tiempo, y se han empezado a usar plantillas de formato después, por eso se encuentran fuera de ellas. Por eso he metido yo las plantillas en carretera, porque faltaban.
  • Si te encuentras una palabra que no tiene su correspondiente flexión, pues tanto mejor si la haces, como he hecho yo con carreteras. Hay plantillas para eso que facilitan todo (si no conoces alguna, pregunta!).
Pero en general está muy bien. Lo único que, eso, si puedes echar una manilla con el mantenimiento de las entradas que veas pues mejor, que entre todos se hace mucho menos pesado ;). Saludos. >Alakrano v(^o^)/* 16:42 1 ago 2014 (UTC)

Tech News: 2014-32[editar]

07:37 4 ago 2014 (UTC)

error en el "linkeo" de idiomas[editar]

ver venio, por algún motivo no hace la conexión con los Wikcionarios en otros idiomas. (no aparece la lista de idiomas al costado)
alguien sabe qué hacer? --Ninud (discusión) 10:50 4 ago 2014 (UTC)

baah... solucionado (editar + guardar página) --Ninud (discusión) 10:53 4 ago 2014 (UTC)

Tech News: 2014-33[editar]

07:43 11 ago 2014 (UTC)

copiar categorías[editar]

Hola,
He hecho un pequeño programa que establece categorías para palabras que son declarados equivalente a otras palabras.
un ejemplo: cuando en la palabra casa hay una definición:

2
{{ucf|domicilio}} y la palabra domicilio tiene las categorías C1 y C2 entonces aplica el mismo para numero 2 de casa y este tiene que ser:
2
{{C1|C2}}: {{ucf|domicilio}}

Me parece completamente lógico.
Antes de aplicar los resultados quiero mostrar las implicaciones para la palabra casa.
Para 9 idiomas está definido que tiene los mismos significados como el español entonces hay que añadir:

AN , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=an}}
AST , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=ast}}
CA , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=ca}}
CO , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=co}}
GL , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=gl}}
IA , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=ia}}
IT , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=it}}
NAP , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=nap}}
PT , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=pt}}
RM , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=rm}}
ROA-OIT , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=roa-oit}}
ROA-PTG , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=roa-ptg}}
SCN , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=scn}}
VAL , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=val}}
VEC , {{Astrología|Billar|Heráldica|Juego|leng=vec}}
Cuando esto no sería correcto es mi opinión que las palabras en las 9 idiomas no están definidos correctamente.

un saludo,

--Kvdrgeus (discusión) 20:57 12 ago 2014 (UTC)

Un detallito...[editar]

...no menor en un diccionario: Al editar, pueden verse varios caracteres como [[]] o []. Entre ellos, puede leerse

– (guión n) — (guión m)
Editado, faltaba por añadir el primer tipo de guión. Peter Bowman (discusión) 18:53 17 ago 2014 (UTC)

con lo que imagino querrán decir guion normal y guion medio. Lo primero, decir que la ortografía de la RAE de 2010 (¡hace cuatro años ya!) suprimió el tilde para la palabra mencionada: es guion y nunca guión. Lo segundo, mencionar que en el caso de «guion normal», la palabra normal la considero demás, ya que es el nombre con que todos llamamos al - y que cabría hacer la diferencia entre el guion bajo (que veo que no figura) y la raya (denominada guion medio, en ese espacio). Saludos. --Penquista (discusión) 03:12 17 ago 2014 (UTC)

La lista de caracteres está definida en MediaWiki:Edittools, deberá editarla un administrador (bibliotecario). En cuanto a la nomenclatura guión n / guión m, es posible que sea un calco del inglés en dash / em dash, que recibe este nombre a raíz de la longitud de los caracteres n y M usados en tipografía, respectivamente (w:en:Dash). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 18:53 17 ago 2014 (UTC)
Hola, el cambio está Yes check.svg Hecho, (ver). saludos Hprmedina (discusión aquí) (discusión wp:es) 13:11 18 ago 2014 (UTC)

Tech News: 2014-34[editar]

07:16 18 ago 2014 (UTC)

uso del parámetro 'leng' en plantillas II (o como poner algo de orden en el caos)...[editar]

Hola,


En mi investigación del uso del parámetro 'leng' en algunas plantillas tenía que definir tres tablas que especifican las valores permitidos para 'categoría de campo semántico' (254 entradas), ámbito (107 entradas) y Uso (63 entradas) que son todos dependiente de 'leng'.
Estas son derivados de respectivamente:
https://es.wiktionary.org/wiki/Categoría:Plantillas_de_campo_semántico https://es.wiktionary.org/wiki/Categoría:Plantillas_de_ámbito_regional https://es.wiktionary.org/wiki/Categoría:Plantillas_de_marcas_de_uso
y extendido con las plantillas que tienen una redirección a estas entradas.

Estas tablas son usados con una tabla con las plantillas que son dependiente del parámetro 'leng' y ya no están en las tablas de arriba. Esta tabla tiene ahora 71 entradas.
(véase)

En esta tabla hay dos diferentes formas de plantillas:

1. Plantillas que tienen como 'default' el español entonces sin especificar el parámetro 'leng' el sistema supone un valor de ES.

2. Plantillas que requieren siempre una especificación para 'leng'. Son las cuatro plantillas: {forma adjetivo|, {forma pronombre|, {contracción| y {forma sustantivo|.
Aquí cuando no se defina un valor de 'leng' el idioma no está presente en las categorías entonces en vez de 'ES:Verbos transitivos' se obtiene 'Verbos transitivos'.

También hay una plantilla que es una excepción y esto es {infinitivo|.
Aquí el 'default' que el sistema supone (para qué razón?) es un valor de LA y NO el español.

También he hecho una tabla de plantillas (ahora 751 entradas) de quienes supongo que NO son dependiente del parámetro 'leng'.
(véase) De estos son 302 totalmente independiente del idioma y 449 sí dependiente del idioma como por ejemplo {inflect.es.adj.-ón} (pero NO por vía de 'leng').

Para controlar las especificaciones en el wikcionario he generado con un simple programa también una tabla de todas las combinaciones de las 63 plantillas entre {{ y }} de https://es.wiktionary.org/wiki/Usuario:Kvdrgeus/wikip40 con todos los 310 idiomas y resulta naturalmente en 19530 entradas.

Con estas tablas me ha sido posible chequear para todas las plantillas si el idioma había sido definido correctamente.

Había que corregir muchas palabras (y todavía estoy haciéndolo) pero no en la cantidad como esperaba.
En este momento todavía falta 'leng' en muchas palabras en plantillas donde tenían que ser presente pero el efecto no es desastroso:

plantilla número de palabras
etimología 132
etimología2 216
inflect.sust.sg-pl 131
pronunciación 996
Pronunciación 225


Yo voy a adaptar las 131 palabras de inflect.sust.sg-pl pero las otras no voy a corregir.
Un saludo,

--Kvdrgeus (discusión) 09:52 20 ago 2014 (UTC)

muchas gracias por el análisis, y viva las estadísticas! :D muy interesante
sobre la plantilla {{infinitivo: Edgefield la creo especialmente para los infinitivos latinos (puede tener hasta 6 distintos por verbo). no me molestaría si le cambiás el default a ES, de hecho generalmente le pongo el leng=la sin darme cuenta por costumbre...
pero si hacés el cambio avisame, así puedo agregar el parámetro donde falte... o si las podés hacer con bot mejor!
--Ninud (discusión) 10:44 20 ago 2014 (UTC)

'leng' en las plantillas inflect.adj.m-f-sg-pl y inflect.sust.sg-pl[editar]

¿Porqué hace falta poner 'leng' en las plantillas inflect.adj.m-f-sg-pl y inflect.sust.sg-pl? Cuando esta especificación está omitido siempre cliqueando en una entrada de la tabla se va a la palabra en español ('default'). Para otras idiomas que el español esto no está deseable.
Véase cama y camas (Gallego y Portugués ) o concha y conchas (Inglés). Aquí es como tiene que ser...

un saludo,

--Kvdrgeus (discusión) 10:55 20 ago 2014 (UTC)

Letter petitioning WMF to reverse recent decisions[editar]

The Wikimedia Foundation recently created a new feature, "superprotect" status. The purpose is to prevent pages from being edited by elected administrators -- but permitting WMF staff to edit them. It has been put to use in only one case: to protect the deployment of the Media Viewer software on German Wikipedia, in defiance of a clear decision of that community to disable the feature by default, unless users decide to enable it.

If you oppose these actions, please add your name to this letter. If you know non-Wikimedians who support our vision for the free sharing of knowledge, and would like to add their names to the list, please ask them to sign an identical version of the letter on change.org.

-- JurgenNL (talk) 17:35 21 ago 2014 (UTC)

Process ideas for software development[editar]

’’My apologies for writing in English.’’

Hello,

I am notifying you that a brainstorming session has been started on Meta to help the Wikimedia Foundation increase and better affect community participation in software development across all wiki projects. Basically, how can you be more involved in helping to create features on Wikimedia projects? We are inviting all interested users to voice their ideas on how communities can be more involved and informed in the product development process at the Wikimedia Foundation. It would be very appreciated if you could translate this message to help inform your local communities as well.

I and the rest of my team welcome you to participate. We hope to see you on Meta.

Kind regards, -- Rdicerb (WMF) talk 22:15 21 ago 2014 (UTC)

--This message was sent using MassMessage. Was there an error? Report it!

Tech News: 2014-35[editar]

09:21 25 ago 2014 (UTC)

generar verbos restantes con conjugación definido II[editar]

Hola,

Ya he indicado antes que me gustaba generar las verbos restantes no ya definido en el Wikcionario.
En este momento he escrito un pequeño programa que puede añadir 5060 verbos del grupo de conjugación uno (verbos regulares terminando en -ar, excepto aquellos que requieren un cambio ortográfico). (véase).
Dos ejemplos que son generados con este programa son cuadrar, cuadrarse y fajar, fajarse.
Cuando no hay objeciones voy a preguntar a Ralgis o Hprmedina a añadirlos al Wikcionario.
Después de esto naturalmente también puedo generar los verbos restantes de otros grupos de conjugación.

un saludo,

--Kvdrgeus (discusión) 21:12 28 ago 2014 (UTC)

no creo entender bien de que se trata,en cuadrar no hay ninguna definición y no entendí que es lo que se generaría automáticamente. Tenemos Wikcionario:Recursos#Creación automática para generar automáticamente --Esceptic0 (discusión) 23:42 28 ago 2014 (UTC)

Lo más importante para mi es poner la conjugación correcta para cada verbo.
La conjugación para 'cuadrar' está definida ahora correctamente.
Además hay algunos datos más (la palabra tiene ahora 1300 bytes!). No sería un problema para mi poner las descripciones de la DRAE también pero esto no queremos, no??
Ya tenía que corregir muchas conjugaciones en el pasado para ustedes ya que es un asunto bastante complicado solo apto para conocedores del tema.
Naturalmente para grupo uno el problema es relativamente simple (verbos regulares en -ar).
Con las otros grupos va a complicarse el asunto!!!
?No cree que es un ventaja que después de todas las generaciones no tenemos que ocuparnos sobre definir la conjugación correcta?

--Kvdrgeus (discusión) 08:27 29 ago 2014 (UTC)

se refiere a los más de 5000 verbos que faltan definir (afrontar, etc.) pero que ya se incluyeron sus conjugaciones (afronto, afrontas, afronta, afrontamos, etc.)
el problema es que sin las definiciones quedan como entradas vacías.
hay varias versiones del DRAE en dominio público que se podrían copiar sin problemas: Diccionario de la lengua castellana (1914), Diccionario general etimológico de la lengua española (1887) - Tomo 1, Tomo 2, Tomo 3, Tomo 4, Tomo 5, etc.
--Ninud (discusión) 13:16 29 ago 2014 (UTC)

Sí Ninud, En este momento hay más que 6600 infinitivos que faltan donde ya tenemos en el Wikcionario formas verbales relacionados con ellos. (véase)

Muchas gracias para indicarme los diccionarios del dominio público que se podrían copiar sin problemas.
Unafortunadamente no puede usar estos para resolver el problema porque es información que no está presente en una forma estructurada.
Ustedes no van a pensar que yo voy a copiar libros por método de entrar el texto manualmente? (y esto para 10.000 verbos).
Solamente un archivo de un diccionario del dominio público puede ayudarnos.

--Kvdrgeus (discusión) 16:21 29 ago 2014 (UTC)

Archivo de septiembre 2014[editar]

Tech News: 2014-36[editar]

07:48 1 sep 2014 (UTC)


Actual[editar]

Call for comments on draft trademark policy[editar]

Universal Language Selector will be enabled by default again on this wiki by 21 February 2014[editar]

On January 21 2014 the MediaWiki extension Universal Language Selector (ULS) was disabled on this wiki. A new preference was added for logged-in users to turn on ULS. This was done to prevent slow loading of pages due to ULS webfonts, a behaviour that had been observed by the Wikimedia Technical Operations team on some wikis.

We are now ready to enable ULS again. The temporary preference to enable ULS will be removed. A new checkbox has been added to the Language Panel to enable/disable font delivery. This will be unchecked by default for this wiki, but can be selected at any time by the users to enable webfonts. This is an interim solution while we improve the feature of webfonts delivery.

You can read the announcement and the development plan for more information. Apologies for writing this message only in English. Thank you. Runa

Changes to the default site typography coming soon[editar]

This week, the typography on Wikimedia sites will be updated for all readers and editors who use the default "Vector" skin. This change will involve new serif fonts for some headings, small tweaks to body content fonts, text size, text color, and spacing between elements. The schedule is:

  • April 1st: non-Wikipedia projects will see this change live
  • April 3rd: Wikipedias will see this change live

This change is very similar to the "Typography Update" Beta Feature that has been available on Wikimedia projects since November 2013. After several rounds of testing and with feedback from the community, this Beta Feature will be disabled and successful aspects enabled in the default site appearance. Users who are logged in may still choose to use another skin, or alter their personal CSS, if they prefer a different appearance. Local common CSS styles will also apply as normal, for issues with local styles and scripts that impact all users.

For more information:

-- Steven Walling (Product Manager) on behalf of the Wikimedia Foundation's User Experience Design team

Subvenciones para mejorar tu proyecto[editar]

¡Hola!. El Programa de Subvenciones Individuales está aceptando propuestas de financiamiento de nuevos experimentos y estudios desde el 1° hasta el 30 de septiembre. Tu idea puede mejorar los proyectos de la Fundación Wikimedia con una nueva herramienta o gadget, permitir construir y consolidar la comunidad, investigar acerca de un tema importante, o cualquier cosa que no hallamos pensado.
Ya sea que necesites USD 200 o USD 30.000, las subvenciones pueden cubrir el costo de de desarrollo de tu proyecto, además de contratar a alguien para ayudarte.

¡Saludos! Superzerocool (discusión) 12:57 3 sep 2014 (UTC)

Tech News: 2014-37[editar]

09:33 8 sep 2014 (UTC)

Septuāgintā[editar]

No encuentro mucha lógica a casos como el siguiente, donde el enlace es a septuaginta pero el lema aparece como septuāgintā ([74]), y no lo veo porque no es un lema sino una ayuda a la pronunciación del lema. Si se hace algo así sistemáticamente, deberíamos también añadir las tildes en las palabras rusas y las vocales en las árabes (por poner solo un par de ejemplos). ¿No sería mejor y más claro añadirlos como ortografías alternativas al principio con la explicación pertinente, posiblemente añadida esta con una plantilla? Saludos. --95.20.73.48 12:27 8 sep 2014 (UTC)

Dudé mucho si usar mayúscula o minúscula, pues se usa como adjetivo (antecedido por Biblia, o biblia), como sustantivo y como nombre propio. Para mayor confusión, el DRAE contiene la entrada biblia, pero agrega que se debe escribir con mayúscula inicial. Dado que:
  1. Actualmente se recomienda hacer menor uso de mayúsculas
  2. En otros idiomas, tal vez por menor religiosidad u otras razones, no las emplean en temas de esta índole
  3. Se ha comentado que la gramática no ha de ser reverencial (por las mayúsculas)
  4. Decidí no hacer una nueva entrada, pues ya estaba en latín (no comprendo por qué palabras en otro idioma no estén en su respectivo Wikcionario, lo cual, como sucede en otros casos, esta vez me obligó a ampliar la existente en latín)

y consciente de que incurriría en muy probable y discutible error, opté por la minúscula. Afronto las consecuencias.--Francisco Valdez Mendoza (discusión) 17:38 8 sep 2014 (UTC)

Francisco Valdez Mendoza: creo que se refiere al macrón sobre las aes (septuaginta vs septuāgintā). Me parece correcta la observación, aunque no sé si el término «ortografías alternativas» es el más apropiado. Normalmente lo asocio con la posibilidad de utilizar dos o más sistemas de escritura en una misma lengua (p. ej. una variante del bielorruso puede ser representada tanto en cirílico como en alfabeto latino), que no es el caso, pero me gustaría conocer otras opiniones. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 20:01 8 sep 2014 (UTC)
Peter Bowman (d · c · r): Ese comentario se hizo desde la dirección 95.20.73.48. El mío es el de la segunda parte, acerca de mayúsculas. Apreciaría opiniones relativas a mis observaciones, sobre todo a la inclusión de palabras de otros idiomas en el nuestro, que así resulta «inflado», pues yo hube de hacer mi contribución septuaginta en la preexistente en latín, posteriormente transferida al español. Saludos.--Francisco Valdez Mendoza (discusión) 20:25 8 sep 2014 (UTC)

ah... esto ahora toca dos temas distintos... tendría que haber dado respuesta ayer, pero no me quedaban más neuronas cuando lo leí ;P
sobre la muy válida objeción del primero (95.20.73.48):

  • el uso de los macrones no forma parte de la ortografía del latín (algunos antiguos hicieron intentos de señalar vocales largas pero nunca se difundió su uso: doble vocal, o un ápice que variaba en forma).
  • y es verdad, como no padecemos los límites de los diccionario de papel, se podría agregar una pequeña explicación en cada entrada (algo así ya se encuentra al lado de la pronunciación, bajo latín clásico, podría agregarse especificaciones sobre el uso de los macrones ahí),

pero por otro lado:

  • el uso estandarizado (y ya tradicional) de los macrones en diccionarios modernos es una de las primeras cosas que uno aprende cuando se embarca en el estudio de esta lengua.
  • no forman parte de la ortografía pero vale la pena aplicar los macrones como si lo hicieran (especialmente como principiante, entre otras cosas ayuda a memorizar conjugaciones/declinaciones, y así facilitar mucho la lectura).

en síntesis: los macrones no forman parte de la ortografía, leyendo textos antiguos no van a aparecer (a veces doble vocales o esporádicamente ápices), pero vale la pena emplearlos.
pero con el mismo argumento deberíamos también dejar de usar o la -u- o la -v-: uulgus o vvlgvs pero no vulgus (ortografía medieval, que también diferenciaba la -i- vocal de la semiconsonante con -j-: juvenis en lugar de iuuenis o ivvenis, hoy iuvenis). algunos diccionarios modernos emplean la ortografía antigua, por ejemplo en el oxford (1983) vulgus y iuvenis se encuentran bajo uulgus y iuuenis. de hecho, tendría más sentido hacer este cambio antes de quitar los macrones, que el oxford con buenas razones insiste en usar, por ejemplo en uulpēs/uolpēs para vulpēs/volpēs.

Tema mayúsculas: tal vez arrastro demasiada influencia del alemán (donde las mayúsculas señalan cualquier sustantivo/-vación), pero en el caso de la Septuaginta (como por ej. también la Excalibur) se trata claramente de el nombre propio de un fetiche/artefacto dentro de una leyenda/religión/historia (y como no religioso, subrayo, no me molesta la apropiación ;p).
--Ninud (discusión) 12:44 9 sep 2014 (UTC)

Cito: "... el uso estandarizado (y ya tradicional) de los macrones en diccionarios modernos es una de las primeras cosas que uno aprende cuando se embarca en el estudio de esta lengua." Sí de ahí que lo equipare con el ruso, en cuyos diccionarios suele aparecer marcado el acento, no así en la escritura habitual, y el árabe en cuyos diccionarios suelen aparecer marcadas las vocales y otros elementos que no se encuentran en la mayoría de los textos, solo en los religiosos y poco más. Ambos son en esencia recursos de apoyo, al igual que los macrones (y los signos de breve) del latín. Así, si seguimos ese sistema debería extenderse a tras lenguas con casos similares. Saludos. --87.222.97.176 10:42 10 sep 2014 (UTC)
que decidan los especialistas de esas lenguas que es lo mas conveniente ;) --Ninud (discusión) 13:42 10 sep 2014 (UTC)

Propuesta: Rimas[editar]

Actualmente, tal y como se puede ver en WN:ES, existe la posibilidad de añadir a una palabra una lista de otras que riman con ella, en el apartado «Rimas». Mi propuesta es adoptar una idea del Wikcionario en inglés: en lugar de una simple lista de palabras, enlazar a una categoría en la que estarían listadas todas las palabras que rimen —en consonante— con esa. Por ejemplo, para altruista, aparecería:

y enlazaría a Categoría:ES:Rimas:ista, que estaría dentro de Categoría:ES:Rimas —donde, por cierto, ya hay algunas categorías—. Poco a poco, acabaríamos teniendo un montón de categorías con listas de rimas, a medida que este método se fuera implantando a más palabras.

Por otro lado, eso puede dar lugar a listas diferentes, por ejemplo, para -ivo e -ibo, que deberían ir en la misma. Como solución, tal vez deberían categorizarse las rimas según el alfabeto fonético, es decir, Categoría:ES:Rimas:i.βo, como ya hacen en el Wiktionary inglés; por ejemplo:

Se podría hacer una plantilla como esta que, introduciendo «i.βo», cree ya el apartado correspondiente y categorice la palabra.

¿Qué os parece la propuesta? Saludos, Saul ip Bandera de El Bierzo.svg Allô ? 00:29 9 sep 2014 (UTC)

Es una buena forma, se podrían usar las ya implementadas Categoría:ES:Sufijos--Esceptic0 (discusión) 06:28 9 sep 2014 (UTC)
Tuve esa idea inicialmente, pero no todas las palabras que riman tienen sufijos... Por ejemplo, «inicuo» y «ubicuo» tienen la rima «[ i.kwo ]», pero no existe —creo— el sufijo -icuo, por lo que una categoría Categoría:ES:Sufijos:-icuo no tendría mucho sentido. En cambio, una categoría Categoría:ES:Rimas:i.kwo tal vez sí sería apropiada. De hecho, ya hay categorías de rimas creadas, como Categoría:ES:Rima erra, pero usando la ortografía de la palabra original en lugar del alfabeto fonético. -- Saul ip Bandera de El Bierzo.svg Allô ? 18:05 9 sep 2014 (UTC)
no veo porque no, así que adelante
pero atención al usar el alfabeto fonético, que varían las pronunciaciones ;) --Ninud (discusión) 08:18 10 sep 2014 (UTC)

Translingüísticos[editar]

Buenas. Pues como lo que he estado haciendo últimamente es ir completando los alfabetos que conozco de vez en cuando, me he encontrado con algunos problemillas. Fundamentalmente, me he fijado en el Wiktionary inglés para algunas cosas, y creo que tienen bien organizado el tema, con la etimología de cada letra y tal. Pero en algunas cosas, en el nuestro hay problemas, como que no suele haber apartado translingüístico para cada letra, y en algunos casos, tampoco para los números, como en v. Por otra parte, tampoco me parece muy correcto clasificar los números bajo la categoría de símbolos; creo que sería mucho más correcto hacerlo bajo números o numerales o alguna otra cosa más específica. Ahí también se podría meter a v. Vamos, en general, me parece que los translingüísticos necesitan un repaso y una organización a fondo y bastante seria. Un saludo. >Alakrano v(^o^)/* 07:03 9 sep 2014 (UTC)

Change in renaming process[editar]

Part or all of this message may be in English. Please help translate if possible.

-- User:Keegan (WMF) (talk) 9 September 2014 16.22 (UTC)

Números mayúsculos[editar]

Hola Romanos. Requiero vuestra opinión sobre el sujeto de números romanos en el Wikcionario. Específicamente: ¿debería existir la mayoría de contenido en los títulos mayúsculos o los minúsculos? No sé si son iguales o no. Creo que los números mayúsculos todavía sean oficiales, pero no tengo certeza. Si un debe ser tratado como grafía alternativa, decidme por favor. Ejemplos: LXX & lxx. Saludos, —Romanófilo (discusión, contribuciones) 09:58 12 sep 2014 (UTC)

sí, en el uso moderno son grafías alternativas. especialmente en álgebra para aliviar la ensalada de números y letras...
recuerdo usar (generalmente) las minúsculas en la enumeración de las condiciones para definir transformaciones lineales.
--Ninud (discusión) 12:47 12 sep 2014 (UTC)
El uso de mayúsculas es oficial para siglos, papas y monarcas homónimos. Además, en la edición de libros y de revistas científicas no es raro que en las páginas preliminares, incluidas la legal (donde, entre otros, se incluyen datos de ISBN o ISSN, editorial, derechos reservados, etcétera), las de índices y listas de ilustraciones tales como figuras, fotografías, tablas, mapas, esquemas, apéndices, la numeración de páginas vaya con caracteres romanos minúsculos.--Francisco Valdez Mendoza (discusión) 14:08 12 sep 2014 (UTC)
@Romanophile: Cito la Ortografía de la lengua española (cap. viii, § 2.1.1, letra a)):
«Los signos de la numeración romana se escriben en la forma mayúscula que corresponde a las letras capitales romanas de las que derivan. Este rango formal se debe a que el alfabeto latino solo contaba, en un principio, con letras mayúsculas (v. cap. iv, § 1).
 »En textos no manuscritos, para favorecer el equilibrio tipográfico, se recomienda escribir los números romanos en letra versalita (letra de forma mayúscula, pero del tamaño aproximado de la minúscula): siglo xxi, páginas xix-xxiii; pero, si se refieren a nombre propio o a una expresión denominativa escrita con mayúscula inicial, deberán escribirse en el tamaño habitual de la mayúscula: II Internacional Obrera, Juan XXIII.
 »En la actualidad, los números romanos deben escribirse siempre con letras de forma mayúscula. La única excepción a esta regla general son los números romanos usados para numerar apartados o elementos de una lista, que se escriben frecuentemente con minúsculas y suelen denominarse, por ello, romanitos:
 »El presente título no se aplicará a las medidas contempladas en el artículo 36, letra a), inciso vi), y letra b), incisos vi) y vii), del Reglamento (CE) n.º 1968/2005.
 »Este uso de los números romanos en minúscula en la numeración de apartados, que se debe probablemente al influjo del inglés, es costumbre propia de téxtos de carácter jurídico o científico, aunque también aparece con alguna frecuencia en textos académicos y didácticos. La minúscula en los números romanos, admisible solo en estos contextos, no debe extrapolarse a los demás usos de esos números».
Adjunta a este párrafo hay una nota con información adicional:
«En textos antiguos, a partir de la distinción entre las mayúscula y minúscula de las letras en el alfabeto latino, las números romanos pueden encontrarse escritos de una u otra forma según el contexto caligráfico. En los textos latinos medievales aparecían normalmente precedidos y seguidos de un punto para indicar el valor numérico, y no fonológico, que debía otorgarse a esos signos; de ahí deriva la costumbre de escribir los números romanos entre puntos que se observa en muchos textos castellanos medievales, donde, además, la i correspondiente a la unidad, si aparecía en posición final, podía adoptar también la forma j (la llamada i larga): “Ley .xvij. Qué pena deuen auer los que ffuyen de la batalla” (Alfonso X Espéculo [Esp. a1260])».
Espero que esto sea suficiente para aclarar las dudas. Allan J. Aguilar (Ralgis) 15:28 12 sep 2014 (UTC)

uf, sí, perdón! yo me refería al uso moderno científico! especialmente en álgebra... ;P
pero ya que estoy, me doy el gusto de señalar un error en "La ortografía de la lengua española": «Los signos de la numeración romana se escriben en la forma mayúscula que corresponde a las letras capitales romanas de las que derivan
los números romanos no derivan de letras, eran símbolos especiales que se fueron asimilando a letras, por ejemplo la inscripción más antigua de 50 como asimilación completa de L es del 44 a. C. (The Universal History of Numbers, p.187-188).
cuando tenga tiempo agregaré a las referencias del latín la historia del alfabeto y los números romanos...
--Ninud (discusión) 10:57 13 sep 2014 (UTC)

Búsqueda interwiki mediante Cirrus[editar]

Hola. Me gustaría proponer la activación de la opción "búsqueda interwiki". Puedes verlo en acción aquí.

It would attract more readers to Wiktionary from Wikipedia. PiRSquared17 (discusión) 17:16 13 sep 2014 (UTC)

a favor A favor. buena idea! muy útil! :) --Ninud (discusión) 08:26 14 sep 2014 (UTC)

Tech News: 2014-38[editar]

08:34 15 sep 2014 (UTC)

Plantilla:XX-ES[editar]

2 cosas sobre nuestra plantilla maestra de cabeceras, algo que charlamos con edgefield en su momento y dejamos de lado por no saber como hacer el cambio:

  1. insisto, falta la opción editar, tanto en la cabecera maestra del idioma como luego, si existen 2 o más etimologías, en cada una de las etimologías. el sistema actual es poco práctico ¿o soy el único harto de tener que abrir la página entera y finalmente por no encontrarlo inmediatamente olvidarse que acentito quería corregir?
    Para hacer esto hay que cambiar todos los encabezados. En enlace de secciones en plantillas transcluídas van indefectiblemente a la página de edición de la plantilla, es cosa de MediaWiki. La solución es pasar de {{XX-ES}} a algo como ={{XX-ES}}=. Para el cambio os va a hacer falta la asistencia de un bot, y también deberíais sacar la cabecera del lema de la plantilla y usarla de manera independiente.--Guã Þin Nomme (discusión) 12:01 16 sep 2014 (UTC)
    hacer el cambio en la plantilla para que incluya la opción no sería más simple? (o no es posible?) --Ninud (discusión) 13:01 16 sep 2014 (UTC)
    Imposible, los signos de marca de cabecera (=) deben estar presentes en el artículo. Peter Bowman (discusión) 13:49 16 sep 2014 (UTC)
    comienzo a recordar los abrumadores inconvenientes que se presentaron la última vez que hablamos de esto...
    pero se entiende que no puede quedar como está, ¿no? ...ver páginas como "a", digamos que quiero corregir algo, como agregar el punto que le falta a la etimología de a1 (irlandés). supongamos que soy un editor activo, y ya estoy haciendo malabares memorizando 10 tareas que quería haber terminado el día anterior, y encima tengo que machetearme un camino por una jungla de entradas... ¿no es algo vergonzoso que no tengamos la opción de hacer ediciones específicas como todos los demás wikcionarios? --Ninud (discusión) 14:54 16 sep 2014 (UTC)
  2. el título etimología (1, 2, etc., dentro del contenido), al menos yo en las entradas latinas, para no crear 20 etimologías me veo obligado a usarlo mal (y ni siquiera me decidí por un modelo). especialmente con formas (verbales, sustantivas, etc.), muchas veces simplemente las recojo por la pronunciación en lugar de la etimología.
    es un problema que en español casi no ocurre, pero en otras lenguas sí, y mucho. ver por ej. el caos entre multus, multum, multō, multa, sus formas y sus pronunciaciones, y este es un caso en el que (probablemente) todos derivan de una misma raíz, pero vean edō1, ēdō2, sum, sus formas, alternativas, pronunciaciones, sus derivados, y las formas, variantes y pronunciaciones de los derivados...
    ¿no sería mucho más útil el título "español(lenguaX) 1, 2, etc.", o "palabraX 1, 2, etc.", o simplemente "1, 2, etc.", y tal vez agregar una opción aparte para "Formas".

--Ninud (discusión) 11:12 16 sep 2014 (UTC)

Esto es más fácil: Abre el código de la plantilla, cópialo por ejemplo en la página de discusión, y modifica la palabra "Etimología" por lo que queráis utilizar. Luego avisa a un administrador para que edite la plantilla. Saludos --Guã Þin Nomme (discusión) 12:01 16 sep 2014 (UTC)
bien, pero sería interesante saber lo que opinan los demás. tal vez alguno ya tuvo ideas al respecto? --Ninud (discusión) 13:01 16 sep 2014 (UTC)