Wikcionario:Café

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El Café de Wikcionario
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Atajo:
WN:C


abril de 2024

Noticias técnicas: 2024-14

MediaWiki message delivery 03:36 2 abr 2024 (UTC)[responder]

Cursivas en plantilla l+

Hola. Se supone que la Plantilla:l+ es para mostrar los enlaces en letra cursiva, pero desde hace un tiempo veo que, por alguna razón, los enlaces con esta plantilla aparecen con letra redonda. 26agcp (discusión) 18:04 2 abr 2024 (UTC)[responder]

Cierto, mala mía cuando metí mano en l para acoplarla al módulo nuevo de idiomas. Debería estar resuelto, saludos. Tmagc (discusión) 18:17 2 abr 2024 (UTC)[responder]

Actual

Noticias técnicas: 2023-43

MediaWiki message delivery 23:16 23 oct 2023 (UTC)[responder]

The Vector 2022 skin as the default in three weeks?

Read this in your languagePor favor, ayuda a traducir a tu idioma • Please tell other users about these changes

Hello. I'm writing on behalf of the Wikimedia Foundation Web team. In two weeks, we would like to make the Vector 2022 skin the default on this wiki.

Preferencias globales

If you prefer keeping the current skin select "Vector legacy (2010)" on the appearance tab of the global preferences and save the change. We encourage you to give the new skin a try, though.

Since I last came to you with this question, many things have changed. The skin is now the default on most Wikipedias, and all logos are done! We have also made some tweaks in the skin itself. Below is the text I've sent to you once, but I'm sending it again, just slightly edited, for those who haven't seen it.

If you know what this is about, jump straight to the section "Our plan":

It would become the default for all logged-out users, and also all logged-in users who currently use Vector legacy as a local (but not global) preference. Logged-in users can at any time switch to any other skin. No changes are expected for these skins.

About the skin

Slides to our Wikimania 2022 presentation. You may also listen to the recording on YouTube (in English).

[Why is a change necessary] When the current default skin was created, it reflected the needs of the readers and editors as these were 14 years ago. Since then, new users have begun using the Internet and Wikimedia projects in different ways. The old Vector does not meet their needs.

[Objective] The objective for the Vector 2022 skin is to make the interface more welcoming and comfortable for readers and useful for advanced users. It introduces a series of changes that aim to improve problems new and existing readers and editors were having with the old skin. It draws inspiration from previous user requests, the Community Wishlist Surveys, and gadgets and scripts. The work helped our code follow the standards and improve all other skins. The PHP code in the other available skins has been reduced by 75%. The project has also focused on making it easier to support gadgets and use APIs.

[Changes in a nutshell] The skin introduces changes that improve readability and usability. The new skin does not remove any functionality currently available on the Vector skin.

  • The limited width and pin-able menus allow to adjust the interface to the screen size, and focus on editing or reading. Logged-in and logged-out users may use a toggle button to keep the full width, though.
  • The sticky header makes it easier to find tools that editors use often. It decreases scrolling to the top of the page by 16%.
  • The new table of contents makes it easier to navigate to different sections. Readers and editors jump to different sections of the page 50% more than with the old table of contents. It also looks a bit different on talk pages.
  • The new search bar is easier to find and makes it easier to find the correct search result from the list. This increased the amount of searches started by 30% on the tested wikis.
  • The skin does not negatively affect pageviews, edit rates, or account creation. There is evidence of increases in pageviews and account creation across partner communities.

[Customize this skin] It's possible to configure and personalize our changes. We support volunteers who create new gadgets and user scripts. Check out the repository for a list of currently available customizations and changes, or add your own.

Our plan

If no large concerns are raised, we plan on deploying on 14 November. If you'd like to ask our team anything, if you have questions, concerns, or additional thoughts, please comment in any language. We will gladly answer! Also, check out our FAQ. Thank you! SGrabarczuk (WMF) (discusión) 01:09 26 oct 2023 (UTC)[responder]

Información de caracter, incluso en artículos sin crear

He visto que en el Wikcionario en inglés hay un bloque que muestra información de caracteres Unicode incluso aunque el artículo no se haya creado. Véase {{Template:character_info}}. Por ejemplo:

Esto podría ser útil porque significaría que se pueda enlazar artículos al Wikcionario en español como referencia aunque aún no se hubiera creado el artículo. Hay muchos artículos de Wikipedia que enlazan a ideogramas del Wikcionario como Babilonia o Astarte. Saludos. Serg!o (discusión) 11:06 30 oct 2023 (UTC)[responder]

Noticias técnicas: 2023-44

MediaWiki message delivery 23:21 30 oct 2023 (UTC)[responder]

Formas pronominales

Buenos días. Veo que en la lista de páginas requeridas hay muchos verbos pronominales cuyas páginas asociadas de los verbos raíz ya existen. Considero que agregar las entradas para los mismos es algo muy fácil de automatizar. Simplemente habría que indicar el verbo raíz asociado (al estilo "Forma pronominal de ...") y agregar la tabla de conjugaciones correctas para cada verbo. No me parece que valga la pena agregar una definición per se, porque la mayoría de los verbos son poco frecuentes y con el enlace al verbo raíz se entiende perfectamente el significado. ¿Podrían comentar si están de acuerdo? ¿Hay otras cosas como éstas que podrían ser automatizadas? Tmagc (discusión) 13:18 31 oct 2023 (UTC)[responder]

Hola. Sí, millones de cosas pueden automatizarse, nos faltan personas que lo hagan y que quede bien, así que la ayuda es bienvenida. Sí, se pueden crear esos verbos pronominales, pero hay que tener cuidado con pasarse de automatizadores. Por ejemplo, no me parecería bien que olvidarse se defina como "Forma pronominal de olvidar". Si quieres hacerlo de forma masiva, tienes que pedir permiso para correr un bot. Se hace aquí con un encabezado como "Solicitud de flag de bot para (cuenta)" y supongo que deberías enlazar el código y explicar el alcance: creación de páginas, con o sin supervisión, cambios en otras páginas, etc. Saludos. Lin linao ¿dime? 14:42 31 oct 2023 (UTC)[responder]
Hola, @Tmagc. La lista Especial:PáginasRequeridas reúne todas aquellas páginas aún sin crear enlazadas desde cualquier otra página del proyecto. Esto es, si en esta misma página del Café añado el enlace [[asdfghj]], en dicha página aprecería asdfghj; en este caso no la veremos porque las entradas van ordenadas de mayor a menor según el número de enlaces que dirijan a ellas. Has creado un número potencialmente grande de verbos pronominales que ni siquiera existen; en tu página de discusión te he mostrado tres escogidos al azar. Si han aparecido en la lista es porque Módulo:forma verbo/pronominales construye la forma pronominal, comprueba que esa página existe y, en caso afirmativo, genera un enlace interno. Esto tiene como efecto secundario hacer que dicho verbo fantasma sea reconocido por Especial:LoQueEnlazaAquí y la lista en cuestión.
Acabo de dejar una nota de aviso en MediaWiki:Wantedpages-summary. Por precaución (y porque no veo una forma rápida de filtrar los verbos que sí se deberían quedar), borraré todas las entradas que has creado. Si surge la necesidad de automatizar un proceso, por favor, usad un bot activo (yo puedo aportar el mío). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 15:46 31 oct 2023 (UTC)[responder]
Hecho, he borrado casi cuatro mil entradas. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 23:01 31 oct 2023 (UTC)[responder]
Buenas, reconsideré lo que comentaste. Comento mientras lo que estoy pensando hacer. En primer lugar, clasifiqué los casi 5000 verbos que aparecen en la sección de "páginas requeridas". Curiosamente son menos de cien las formas pronominales registradas en los diccionarios. Me basé en dos diccionarios: el DLE y el de Larousse, con 50 y 46 verbos pronominales reconocidos respectivamente. Como varias no aparecen en el DLE pero sé que existen, estaría bueno tener otras fuentes que las acrediten. En cuanto a esto, todavía me gustaría ver si hay otros diccionarios que reconozcan algún otro verbo.
Lo que estoy haciendo es clasificar los demás verbos: los que sabemos que no existen o no los vamos a encontrar en ningún lado, y por otra parte los que existen pero no tenemos suficiente respaldo para agregarlos. Por ahora me basé en revisar si aparecen en Google Ngrams, pero hay algunos que no aparecen y sin embargo sé que existen porque los escucho bastante (por ejemplo: "bardearse").
Entonces, lo que quiero hacer es: primero, para los verbos registrados en algún diccionario, agregar la entrada (al estilo forma pronominal de ...) con la cita al diccionario en el que aparezcan. Los que aparecieron en Ngrams o en algún buscador de palabras más "masivo" pero no en los diccionarios, los "dejaría en suspenso". Y para los que sabemos que no existen, en principio habría que sacar los links a esos verbos para que nadie piense que falta esa entrada.
Además de preguntar qué te (les) parece todo esto, quisiera saber: ¿no hay forma de quitar los enlaces? Lo pregunto porque creo que no terminé de entender cómo es que se produjeron esos enlaces. Tomemos como ejemplo Especial:LoQueEnlazaAquí/ciarse. Supuestamente hay 59 páginas enlazadas a este verbo pero en ninguna de ellas aparece el enlace a ciarse. ¿Por qué es que aparece este enlace en la lista de páginas requeridas con 59 páginas? ¿No hay forma de solucionar este inconveniente para que aparezcan en la sección de "páginas requeridas" palabras que realmente sean de interés para añadirlas? Tmagc (discusión) 19:45 2 nov 2023 (UTC)[responder]
Hola, @Tmagc. Esos enlaces son un efecto colateral de emplear cierta función Lua dentro de Módulo:forma verbo/pronominales (este, a su vez, siendo invocado desde {{forma verbo}}). En entradas de formas no canónicas como comí, comerá, comiendo, etc., si se ha usado esta plantilla, sus mecanismos internos comprueban que existe la entrada comerse y, en caso afirmativo, hacen que la definición acabe en "de comer o de comerse", en lugar de solo "de comer". La mera comprobación de la existencia del verbo pronominal hace que MediaWiki lo registre en la lista de páginas enlazadas y, por consiguiente, que figure en nuestra lista de páginas "requeridas". Este mecanismo pretende evitar que sea necesario añadir masivamente el parámetro |pronominal=x| a {{forma verbo}}. La única forma de sortear el obstáculo de los enlaces es hacer precisamente eso, o directamente retirar el módulo Lua. Peter Bowman (discusión) 22:35 2 nov 2023 (UTC)[responder]
Buenas @Peter Bowman. Te comento dos cosas:
1. Ya tengo los verbos pronominales que sí existen. Son alrededor de 200, pero me basé en cuatro diccionarios diferentes porque difícilmente cada verbo aparezca en más de un diccionario. Lo que voy a hacer es agregar de cada sitio aprox. 50 verbos pronominales (50*4 ≅ 200) con el formato que comenté y la cita al sitio en el que aparece. ¿Vale la pena que solicite un bot para hacerlo?
2. Hay ciertos verbos que voy a añadirlos manualmente porque el significado es diferente al de la forma no pronominal. Curiosamente, fusilarse es uno de ellos, o también degollarse o nortearse (este último no tiene forma no pronominal). En cuanto a esto, estaba pensando que me gustaría que sea deshabilitado el módulo que me comentabas (Módulo:forma verbo/pronominales), o bien, reescribir el código en donde haga falta para que no haga la comprobación sobre si existe la página pronominal. Siguiendo el ejemplo que comentabas, quisiera que quede "de comer" en lugar de "de comer o de comerse". Además de que como está ahora produce el problema de que en Páginas Requeridas se generan enlaces a verbos que no existen, no pienso que a cambio sea algo que agregue demasiado valor. No creo que este sitio esté hecho específicamente para buscar los infinitivos pronominales a partir de una conjugación; teniendo ya el infinitivo, el pronominal es fácil de inferir. Por lo general la búsqueda inversa (obtener las conjugaciones sabiendo el infinitivo) es bastante más usual. Además, el se no deja de ser un pronombre más. De no ser así, ¿por qué no agregan también "de comerlo, o de comerla"? Como sea, podría seguir encontrando defectos a esa función. Lo que quisiera saber es cómo funcionan "los protocolos" para eso: si se cambia el módulo y ya, o si hay que convocar a una votación por algún medio. Tmagc (discusión) 15:44 4 nov 2023 (UTC)[responder]
Nota menor: nortear es un verbo con varias acepciones, sale en el DLE actual. Si existe acuerdo de que hay que cambiar o desactivar el módulo, no creo que haga falta votar, pero supongo que no existe ese acuerdo y que antes habría que pensar en los pros y contras de cada opción. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:43 10 nov 2023 (UTC)[responder]
Hola, @Tmagc y @Lin linao. Lo he estado pensando un poco y creo que sí, esta solución se siente como un hack que no aporta mucho. Los pros acaban en aportar un enlace directo a la forma pronominal. Los contras son sobrecargar las entradas (un poco) con un módulo adicional y volver inservible la página especial de la que estábamos hablando. Introduje este mecanismo en 2014 sin pasar por el Café siquiera, fue una propuesta que le hice a un administrador (Edgefield) y que pareció cuajar: Usuario discusión:Edgefield/Archivo2014#formas verbales de zurrar, Usuario discusión:Peter Bowman/Archivo 1#RE:zurrarse y pronominales. Por mí lo retiramos. ¿Hay alguien en contra? Peter Bowman (discusión) 19:34 12 nov 2023 (UTC)[responder]
He desactivado esa comprobación en {{forma verbo}} (Especial:Diff/5170363) y {{participio}} (Especial:Diff/5170360). Llevará un tiempo refrescar la caché y las páginas especiales. Peter Bowman (discusión) 17:54 18 nov 2023 (UTC)[responder]
Lo mismo en {{forma participio}} (Especial:Diff/5170436). Peter Bowman (discusión) 00:07 19 nov 2023 (UTC)[responder]
Y también en {{gerundio}} (Especial:Diff/5170438). Peter Bowman (discusión) 00:15 19 nov 2023 (UTC)[responder]
@Tmagc, @Lin linao: ya está, ninguna entrada transcluye este módulo. Peter Bowman (discusión) 00:20 19 nov 2023 (UTC)[responder]

Noticias técnicas: 2023-45

MediaWiki message delivery 21:05 6 nov 2023 (UTC)[responder]

Sobre la unificación del formato

Muy buenas de nuevo. Estoy viendo que presentan algunas inconsistencias con el formato de maquetado entre diferentes páginas; los formatos en los que se presentan las entradas no concuerdan y parecería deberse a diferencias en las plantillas respecto de versiones viejas. Estaba pensando si se podría ejecutar un bot en las páginas que sea necesario para:

- cambiar todas las plantillas {{ES}} por {{idioma|es}}, y hacer lo mismo con las demás. Por ejemplo {{LA-ES}} quede {{idioma|la}}

- cambiar {{pronunciación}} por {{pron-graf}}

- poner el texto que esté como subtítulo de alguna etiqueta en la definición como parte de la plantilla que corresponda si es que existe. Por ejemplo, si en una definición aparece algo como '''uso''': coloquial cambiarlo a {{uso|coloquial}}. Creo que esto también aplicaría a la sección de etimología, vi que en muchas páginas viejas no se usa la plantilla que existe y en lugar optan por escribirla "suelta"

- en caso de que la página presente secciones con formato viejo y secciones con formato nuevo, en principio no pienso hacer cambios automáticos. Preferiría hacerlo manualmente por las dudas.

Quería conocer sus opiniones, y, si es están de acuerdo, saber qué otras cosas respecto a esto se podrían hacer. Por mi parte aún necesito tiempo para pensar y probar bien cómo quedaría el código, pero por mientras pueden opinar. Tmagc (discusión) 02:12 13 nov 2023 (UTC)[responder]

Hola, @Tmagc. Lo correcto es cambiar {{ES}} por {{lengua|es}} y {{LA-ES}} por {{lengua|la}}. Ya hice esa migración en 2015, afectó a cerca de un millón de páginas; quedaron unos pocos miles (a día de hoy, entre dos y tres mil) que presentan una estructuración más complicada la cual preferí no automatizar (aún). Aun así, con el tiempo he ido introduciendo otras mejoras en el programa de mi bot como la sustitución de las plantillas de uso que comentas, luego convendría que lo corriese nuevamente sobre todas las páginas de Wikcionario para normalizar su formato. Sea como fuere, cada día ejecuta una serie de rutinas sobre los cambios recientes de las últimas 24 horas; están descritas en Usuario:PBbot. En resumen: el código ya está hecho y acepto sugerencias para mejorarlo, si el bot se salta alguna página es porque (en principio) debería revisarla un humano. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 10:13 13 nov 2023 (UTC)[responder]

Noticias técnicas: 2023-46

MediaWiki message delivery 23:52 13 nov 2023 (UTC)[responder]

Agregar páginas para caracteres reservados <, >, etc.

Buenos días. Hoy se me ocurrió crear páginas para definir los símbolos aritméticos < menor y > mayor. Parece ser que no puedo crearlas porque son caracteres reservados. Me gustaría resolver esto, viendo que el Wiktionary en inglés lo resolvió creando una categoría nueva Unsupported titles. De este modo, al introducir < en el buscador, se redirecciona a Unsupported titles/`lt`. Crear una categoría nueva no parece difícil. Pero redireccionar las búsquedas a otros títulos, eso no sé cómo está implementado. Por este motivo espero a escuchar sus opiniones, si saben bien cómo lo hacen o si se les ocurre otra posible implementación. Saludos, Tmagc (discusión) 14:47 18 nov 2023 (UTC)[responder]