Wikcionario:Café

El Café de Wikcionario
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Archivo de marzo 2024

Tabla de conjugación

Por alguna razón la tabla de conjugación está abierta por defecto, cuando debería estar plegada, también debería poderse hacer algo así con las de traducciones, como en en.wikt. Rodrigo5260 (discusión) 01:53 1 mar 2024 (UTC)

Cuál tabla de conjugación? Tmagc (discusión) 02:45 1 mar 2024 (UTC)

La de los verbos en español. Rodrigo5260 (discusión) 16:46 1 mar 2024 (UTC)

O eso solo pasa en móvil y en la pc se ve normal? Rodrigo5260 (discusión) 16:47 1 mar 2024 (UTC)

Es sólo para los teléfonos. En PC se ve bien. PArece que la función de plegar elementos no es compatible con móviles. No hay mucho que se pueda hacer. Tmagc (discusión) 17:09 1 mar 2024 (UTC)

Puedo adaptar el código para que funcione en dispositivos móviles, pero preferiría primero migrar el sistema actual al mismo que emplean {{trad-arriba}} y {{rel-arriba}}, añadiendo la clase "mw-collapsible" a la cabecera. Peter Bowman (discusión) 21:58 1 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Es buena esa, pero de todas formas las cajas de traducciones no se muestran plegadas, o al menos a mí no me aparece la posibilidad de hacerlo. Tmagc (discusión) 01:34 2 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: eso es un poco raro, la de traducciones se te debería mostrar inicialmente plegada como aquí. Ese mecanismo, y por eso lo prefiero, viene del propio MediaWiki, así que está habilitado por defecto para todo el mundo. Sí que puede pasar que las tablas de conjugaciones no se te plieguen si has deshabilitado antes el accesorio "Añade botones globales de plegado/desplegado para tablas y plantillas." Peter Bowman (discusión) 11:13 2 mar 2024 (UTC)

Además, ¿no sería mejor ir pensando en un estilo que permita mover la plantilla arriba, para quitar la sección de conjugaciones y uniformizarlo tal como es en sustantivos o adjetivos? Tmagc (discusión) 02:02 2 mar 2024 (UTC)

Puede ser, no he entrado a valorar si conviene migrar o no. Hay que recordar que las conjugaciones tienden a ocupar mucho más espacio y que posiblemente por ello tengan su propia subsección. Tampoco es bueno meter todos los sustantivos y adjetivos en el mismo saco porque en unos casos con poner un par de formas basta (el plural en las lenguas romances no exige más), y en otros hará falta rellenar una tabla con bastantes filas y columnas (en aquellas lenguas altamente flexivas). No me preocuparía tanto por homogeneizar como por tratar de que se facilite la visualización y lectura de las entradas en el mayor número de casos; aquí me gusta cómo lo han solucionado en enwiktionary, donde siempre que necesiten incluir una tabla la separan en su propia sección (de conjugación o flexión sustantiva/adjetiva). Peter Bowman (discusión) 11:23 2 mar 2024 (UTC)

Pares mínimos

Sólo para saber: sería lo adecuado eliminar estos ítems cada vez que aparezcan? Estoy pensando en lo que aparece en amar. No veo que agregar este tipo de información sea una contribución significativa. Lo mismo diría de los anagramas. Sea cmo fuere, si vamos a mantener la posibilidad de incluír esta información debería estar en una plantilla para tal fin {{pares mínimos}}. Tmagc (discusión) 16:05 2 mar 2024 (UTC)

Yo no les veo utilidad. Incluso los anagramas no dejan de ser una mera curiosidad, tal vez útiles para gente que se dedica a los juegos de palabras. Allá por el 2012 y posteriormente en 2018 hablamos de sacar esa información e integrarla en una herramienta web externa a modo de buscador de anagramas: Wikcionario:Café/2018 09#Propuesta sobre anagramas. O eso, o automatizarla con un bot, como propuse en su día. Peter Bowman (discusión) 16:14 2 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Tendría que estudiar esa “herramienta externa”. Si es un buscador, y permite recolectar todos los anagramas de una palabra en base a las entradas existentes, entonces me quedo con esa opción. Lo de tener un bot que automatize esa parte creo que es más difícil porque en primer lugar necesitaríamos que todas las páginas estén impecables, aún faltan unas cuantas y por ahí las irregularidades en el formato imposibilitan el parseo. Además, qué pasa si alguien se pone a toquetear eso y bloquea al bot? Si podemos poner un enlace en la portada a ese buscador, nos sacamos un problema de encima y quedan las entradas mucho más limpias.

Pero a lo de los “pares mínimos” no le veo ninguna utilidad ni ninguna forma de automatizarlos porque se necesitaría tener las transcripciones fonéticas de cada palabra y hay unas cuantas irregulares que habría que completar manualmente. Tmagc (discusión) 16:37 2 mar 2024 (UTC)

Bot para actualizar plantillas

Tengo un bot que opera con la cuenta RoboJ2 y puede transformar la mayoria de los casos de uso de la plantilla obsoleta ejemplo_y_trad a la plantilla ejemplo, ¿hay alguna objeción para ejecutar este bot?, ¿le puedo asignar el atributo de cuenta del tipo bot? Cvmontuy ^(mensajes) 13:46 24 feb 2024 (UTC)

Enlacémoslo al menos: User:RoboJ2. @Cvmontuy: ¿en qué lenguaje de programación está escrito el bot y qué framework estás empleando? ¿Vas a lanzarlo de forma supervisada o completamente autónoma? Solo has realizado dos ediciones de prueba; haz, por favor, al menos un par de decenas más para que veamos qué tal se las apaña en el espacio de nombres principal. Si no hay problemas, en una semana le asigno el flag. Aviso a Tmagc (autor de la nueva versión de {{ejemplo}}) por si observa algo en Especial:Contribs/RoboJ2. Comentario adicional: no le veo sentido a la plantilla {{NKJV}}, solo sirve para rellenar uno de los muchos parámetros de esta plantilla. Peter Bowman (discusión) 14:58 24 feb 2024 (UTC)

Por enlace te refieres a la pegatina, en la página de usuario del bot?(listo).

Favor de ver respuestas en la pagina del usuario en cuestión.

Esa plantilla NKJV, a mi me permite tener una lista de entradas para un proyecto personal Cvmontuy ^(mensajes) 17:08 24 feb 2024 (UTC)

Gracias, acabo de ver la página del bot. En cuanto a la plantilla NKJV, si es algo que solo te sirve a ti, preferiblemente usa por favor tu espacio de usuario (por ejemplo, guarda las entradas pertinentes en una lista). Peter Bowman (discusión) 19:19 24 feb 2024 (UTC)

¿Esta bien, si hago que el bot retire {{NKJV}}, después de terminar, la migración de la plantilla {{ejemplo_y_trad}}? Cvmontuy ^(mensajes) 19:40 24 feb 2024 (UTC)

Yo lo haría durante la migración, guardando las páginas donde se habría usado esta plantilla, pero si lo prefieres, déjalo para después. Peter Bowman (discusión) 20:37 24 feb 2024 (UTC)

@Cvmontuy Pero sabés cómo funciona la nueva plantilla? La plantilla que está ahora cambió los parámetros respecto de cómo era antes. Si estás con Python esto [1] es algo similar a lo que esperaría que corras. Como podés ver no es tan trivial la migración porque hay muchos parámetros que cambiaron de nombre. Otros, como el apellido y el nombre o el año, mes o día se unifican en uno solo (el autor o la fecha). En otros casos, hay que dividir porque aparecía por ejemplo en la fecha algo como fecha=1980 [1555], y ahora debería ser |f=1980|fo=1555. Yo últimamaente estoy muy ocupado, pero cuando tenga un rato libre me pongo de nuevo a ver cómo seguir con las migraciones de las plantillas. Agarrá de a lotes de páginas y fijate qué es lo que aparece, cuáles son los errores que se repiten y cómo deberías corregirlo. Porque si lo único que hacés es cambiar el nombre de la plantilla, el módulo de {{ejemplo}} va a arrojar un error. Básicamente por eso es que no quiero seguir migrando así nomás sin dedicarle un poco más de tiempo para estudiar el tema. Revisá lo que hice últimamente con mi TMCbot. Saludos Tmagc (discusión) 23:18 24 feb 2024 (UTC)

De acuerdo, estuve revisando las pruebas con tu bot, y salvo por lo de NJKV, el resto está OK. Por lo que infiero, vas a usar el bot para migrar tus propias contribuciones y ya conocés bien cómo las hiciste. Pero no invalida lo que dije antes: si vas a migrar páginas de otros, con mucho cuidado porque los estilos con los que uno se encuentra son muy heterogéneos. Tmagc (discusión) 02:39 25 feb 2024 (UTC)

@Tmagc, gracias por revisar, saludos, 200.68.186.243 (discusión) 20:39 25 feb 2024 (UTC)

¿Puedo poner a RoboJ2 el flag de bot? --Cvmontuy ^(mensajes) 12:12 1 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy, mañana se cumplirá una semana y le asignaré el flag. Si te urge, edita hoy esas 300 páginas que faltan (ya llevas 170 ediciones de prueba) y prescindiremos de asignar permisos. Peter Bowman (discusión) 15:38 1 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy: ahora se los asigno. Ten en cuenta, por favor, mw:API:Etiquette e intenta poner una pausa de al menos 5 segundos entre cada edición del bot. Cuando vayas a ejecutar una nueva tarea, abre un hilo aquí, descríbela y espera un tiempo prudente para permitir posibles observaciones. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 16:07 2 mar 2024 (UTC)

Gracias Cvmontuy ^(mensajes) 10:50 3 mar 2024 (UTC)

@Cvmontuy: ya que lo tienes, ¿por qué no usas el flag? Acabas de hacer unas 150 ediciones sin él, dejándolas visibles en los Cambios Recientes. Peter Bowman (discusión) 12:21 3 mar 2024 (UTC)

Hola una disculpa, no sábia que se tenia que activar una bendera en el código del bot, ya lo hice, gracias Cvmontuy ^(mensajes) 01:07 4 mar 2024 (UTC)

Bueno, ya pasó una semana así que podrías darle el flag y que le meta rosca nomás. Tmagc (discusión) 16:07 2 mar 2024 (UTC)

Para el próximo fin de semana quitare la plantilla NKJV, ¿Debemos borrar las plantillas obsoletas, sin uso en entradas del wikcionario? --Cvmontuy ^(mensajes) 11:55 4 mar 2024 (UTC)

Creo que sería más aconsejable categorizarlas con {{plantilla obsoleta}} en la documentación o también en la plantilla misma con noinclude. Aunque si la plantilla implica un vicio para la comunidad en general se podría además de eso comentar el código para evitar que la sigan usando... Tmagc (discusión) 14:37 4 mar 2024 (UTC)

Estaría bien categorizar las entradas que transcluyen plantillas obsoletas, para su posterior revisión. NKJV excepcionalmente se borrará, y deberíamos evitar crear este tipo de plantillas de un solo uso para fines particulares. Peter Bowman (discusión) 21:45 4 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-10

Las últimas noticas técnicas desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Traducciones en varios idiomas están disponibles.

Cambios recientes

• La página Special:Book (asociada a la funcionalidad de "Crear un libro") que se genera por el uso de la antigua extensión de Colecciones fue eliminada de todas las wikis de Wikisource debido a que no funcionaba correctamente. Esto no afecta la capacidad de descargar libros, la cual es provista por la extensión de Wikisource. [2]
• Wikitech está usando la próxima generación de Parsoid en forma predeterminada para generar todas las páginas en el espacio de nombre Discusión. Reporta cualquier problema en la página discusión de Problemas Conocidos (Known Issues). Puedes usar la extensión ParserMigration para controlar el uso de Parsoid; mira la documentación de ayuda para más detalles.
• El mantenimiento en etherpad esta completo. Si encuentras algún problema, por favor indícalo en esta tarea en Phabricator.
• Los Accesorios (Gadgets) permiten a los administradores de interfaz crear características y funcionalidades con CSS y JavaScript. Los espacios de nombres Gadget y Gadget_definition y el permiso de usuario gadgets-definition-edit fueron reservados para un experimento en 2015 pero nunca fueron utilizados. Estaban visibles en la página de búsqueda y permisos de usuarios. Los espacios de nombres y permisos de usuarios sin uso fueron eliminados, sin generar cambios o la necesidad de mover páginas. [3]
• Se realizó una una mejora de usabilidad en el flujo de "Añadir una cita" en Wikipedia, moviendo el botón de inserción al encabezado del popup. [4]

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 5 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 6 de marzo y en todas las wikis a partir del 7 de marzo (calendario). [5][6]

Cambios futuros

• Todas las wikis estarán en modo solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está previsto que esto ocurra a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y de manera individual en cada wiki durante las próximas semanas. [7]
• El código HTML de los enlaces de edición de los encabezados y secciones será cambiado más adelante durante este año para mejorar la accesibilidad. Lee los cambios en esta página para más detalles. Este nuevo código será el mismo que en el nuevo codificador de Parsoid. Puedes hacer pruebas de tus accesorios u hojas de estilos con este nuevo código si añades ?useparsoid=1 a tu URL (más información) o activas Parsoid en tus opciones de usuario (más información).

Las Noticias Técnicas son preparadas por los escritores de Noticias Técnicas y publicadas con un bot • Colabora • traduce • obtén ayuda • danos tu opinión • suscríbete o cancela tu suscripción.

MediaWiki message delivery 19:47 4 mar 2024 (UTC)

Etimologías en palabras compuestas

Hola. Una de las cosas que quedan por discutir es sobre los criterios que deben emplearse para {{etimología}} con locuciones y frases. Hasta el momento, con @Peter Bowman y @PFSV-UY tenemos considerados tres casos que parecen ser bien heterogéneos o quizá imposibles de categorizar de la misma forma: mundo sublunar, Burkina Faso y leche de almendras. Para redondear lo que se estuvo discutiendo, la propuestas serían las siguientes (no necesariamente excluyentes):

• Usar {{etimología|suma}} que podría servir para mundo sublunar y también para leche de almendras ya que la etimología podría considerarse la suma de las partes (pero no la definición). Se genera la leyenda “Consulte las etimologías de cada palabra por separado”
• Categorizar como las demás entradas cuando sea posible y cuando no lo sea dejar la plantilla vacía --> es lo que no queremos porque quedarían miles de entradas con la plantilla vacía cuando en muchos casos ni tiene sentido completarla.
• Categorizar como las demás entradas cuando sea posible y de lo contrario omitir la sección. Esta opción es la que probablemente elija la mayoría, ya que suena más lógico del lado de la edición. El problema es que podría traer algún inconveniente del lado de los bots al parsear los sitios ya que al incluírla siempre a la sección con la plantilla, éstas vienen a ser como un punto que se puede tomar como referencia para saber que el formato de la página es el correcto.
• (nueva propuesta mía) Similar a la tercera, pero en lugar de omitir la sección, incluírla con {{etimología|n/a}} y que muestre literalmente el título de etimología y abajo “N/A”. Esto funcionaría similar a {{pron-graf|pron=no}}

Mi voto es por la cuarta opción excluyendo todas las demás, porque también contempla a la primera. Este argumento “suma” lo podríamos dar de baja porque tal vez se genere algún mal entendido y comiencen a pensar que avalamos que escriban frases que son la mera suma de las partes. Tmagc (discusión) 02:51 5 mar 2024 (UTC)

Tu idea es buena, pero no sé si «N/A» sea el término ideal a utilizar, pues no es propio del español, si no del inglés "not avaliable/applicable", por lo que usarlo en Wikcionario en español no sé si sea la mejor idea, y no conozco alguna alternativa hispanizada. Por otro lado, no sé si queda bien estéticamente. PFSV-UY (discusión) 06:16 5 mar 2024 (UTC)

Respecto a la cuarta opción, temo un poco que alguien no sé dé cuenta de la intención original y empiece a añadir ese parámetro a entradas sin etimología que no son palabras compuestas. Aparte de eso, inevitablemente suscitará la duda, a lectores y nuevos editores, acerca de la necesidad de mantener ese aviso (si no se ha especificado, para qué indicarlo explícitamente). Por ello, mi otro temor es que dentro de unos años, cuando ya no estemos, se decida suprimir esa sección vacía como ya ocurrió otrora con la de "Acepciones". Tal vez sea menos lioso y más simple dejar una sección de "Etimología" sin plantilla en esos casos. Peter Bowman (discusión) 18:08 5 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Me sonaría mejor algo así como {{etimología|ocultar}}. En cuanto a lo del problema de N/A, a mí no me preocupa tanto. Si es un anglicismo, tal vez cambiarlo por “No aplica” podría funcionar. Y en cuanto a de que no capten el propósito, por eso es que hay que mantener claras las documentaciones. Mi intención justamente es, una vez que cerremos estos últimos detalles de formato y comenzado con las migraciones, volver a redactar lo que sería la nueva guía de estilo. En lo posible que conste de una única página, así evitamos problemas en cuanto a las redirecciones y el seguimiento de todas las páginas. Allí se aclararían todos estos detalles, aunque también las explicaciones deberían ser breves y con enlaces a las documentaciones de las plantillas en lugar de volver a explicar las plantillas mismas allí. Lo que nos permitiría hacer más énfasis en que lean la guía de estilo porque llega un momento en que es cansador andar editando las ediciones de todo el mundo porque se salen de un supuesto “estilo pactado” del cual sólo uno o muy pocos saben exactamente qué es lo que se espera en cada caso. Tmagc (discusión) 19:57 5 mar 2024 (UTC)

No quiero sonar desalentador, pero de las pocas cosas que tenemos claramente documentadas y al día en WN:ES es la estructuración de las formas flexivas, y es al mismo tiempo la que más cuesta que la gente entienda y respete. Por eso tengo un bot que realiza mantenimiento diario: si alguien la lía (hasta cierto grado), tiene detrás a un autómata corrigiéndole y aplicando la norma. Es lo que va a tocar hacer también para este caso :). Peter Bowman (discusión) 23:07 5 mar 2024 (UTC)

El Informe de ratificación de la Carta del Comité U4C, así como la Convocatoria a Candidaturas, se encuentran desde ahora disponibles.

El presente mensaje se encuentra traducido a lenguas adicionales en Meta-wiki. Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Saludos a todos y todas:

Me dirijo a ustedes el día de hoy portando dos importantes datos informativos. En primer lugar, damos a conocer que el informe relativo a las observaciones a la ratificación de la Carta del Comité Coordinador del Código Universal de Conducta (Comité U4C). En segundo lugar, anunciamos que la convocatoria a candidaturas para integrar el Comité U4C está abierta, desde hoy hasta el día 1 de abril del presente año 2024.

El Comité Coordinador del Código Universal de Conducta (Comité U4C) es el equipo global destinado a implementar el Código Universal de Conducta de modo equitativo y consistente. Invitamos a los miembros de la comunidad a presentar su postulación para formar parte del mismo. Para conocer más información sobre el Comité U4C y sus responsabilidades, sugerimos revisar la esta revisión de la Carta del Comité U4C.

La carta dispone que el Comité U4C estará conformado por 16 miembros, distribuidos a razón de 8 miembros provenientes de la comunidad en general, y ocho miembros provenientes de las regionales del movimiento, a fin de asegurar que el mismo refleje la diversidad del movimiento.

Mayores informaciones, así como el espacio para presentar su candidatura, podrán encontrarse en Meta-wiki.

En nombre del equipo del proyecto del CdCU,

RamzyM (WMF) 16:25 5 mar 2024 (UTC)

Lenguas construidas

Creo que es mejor que nos enfoquemos en lenguas naturales antes que en las artificiales (el esperanto y el ido podrían ser excepciones), en el Wikcionario en inglés tomaron una decisión parecida hace tiempo. Rodrigo5260 (discusión) 22:28 6 mar 2024 (UTC)

Yo no veo cuál es el problema. El esperanto se usa actualmente en algunas regiones. Si está lo suficientemente atestiguado, todo puede valer. Traté de ser lo más amplio posible cuando armé la nueva lista de idiomas para que cada quién agregue de lo que más le plazca. A menos que hayas encontrado algún problema en particular, prosigamos con el asunto de acuerdo a como está actualmente. Saludos. Tmagc (discusión) 22:49 6 mar 2024 (UTC)

No creo que sea malo si un Wikipedista quiere centrarse solamente en lenguas artificiales, lo cual es mejor a que no colabore en absoluto, y después de todo, considero que tener un buen diccionario de una lengua artificial (con codigo ISO claro) puede atraer más gente al proyecto. Si tu quieres centrarte más en lenguas naturales está bien, así como que otros solo hagan artificiales. PFSV-UY (discusión) 22:44 7 mar 2024 (UTC)

Nuevo parámetro en pron-graf

Estoy intentando agregar los módulos de pronunciación automática para otras lenguas. Resulta que en algunas como el francés o el ruso la plantilla requiere parámetros adicionales, por ejemplo, el tipo de palabra porque en el francés la pronunciación cambia dependiendo de si es verbo; en el ruso es similar y además se puede especificar si es válido palatalizar la “z”, entre otras cosas adicionales que exceden a la grafía que se pasaría como |ayuda. Dos approachs: el primero que se me ocurrió consiste en usar una notación especial, algo así como |ayuda=aimerai[V] para el verbo aimerai, el segundo consistiría en agregar un parámetro nuevo a la plantilla tal que sea |ayuda=aimerai|ayudaextra=V. En este nuevo parámetro se pasan todos los flags adicionales que sean necesarios.

Personalmente prefiero el segundo, creo que es más fácil de mantener a largo plazo y más legible. Pero me gustaría saber cómo quieren resolver esto; y si están de acuerdo con mi propuesta, podemos llamarlo “ayudaextraN” para “ayudaN”, o bautizarlo como más les guste (un poco largo el nombre que se me ocurrió). Tmagc (discusión) 04:05 9 mar 2024 (UTC)

Hola, @Tmagc. Si he entendido bien, podríamos tener hasta N parámetros adicionales en función de la lengua a transcribir. ¿No añade esto más complejidad a la plantilla? En cualquier caso, confío en tu criterio. Peter Bowman (discusión) 11:36 9 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman El parámetro adicional en realidad es uno solo, que es una lista. Cada elemento tiene todos los flags necesarios. El i-ésimo elemento de |ayudaextra corresponde con el i-ésimo elemento de |ayuda. Entonces, por ejemplo suponiendo que se necesite especificar que es un verbo y que se puede palatalizar (o lo que fuere, estoy inventando) quedaría |ayudaextrai=vp. En cuanto a que sea necesario especificar el tipo de palabra no me preocupa porque es fácil automatizarlo con un bot. Tmagc (discusión) 13:06 9 mar 2024 (UTC)

Cambios en la plantilla de traducciones t+

Para evitar ambigüedades, propongo agregar un punto al final de las abreviaturas. Esto permitiría agregar la plantilla en las traducciones para las letras y quizá también en posibles traducciones de nota, etc. La nueva lista de abreviaturas está en la documentación. Tengan en cuenta que simplifiqué las que estaban antes, por lo que cosas como sust. & adj. o sust. y adj. ahora pasan a ser sa. En cuanto a como está ahora, que pasaría a ser un formato considerado obsoleto, no toquen nada, yo me encargo de migrar todo. Sólo les pido que, si no tienen nada para oponer, queda a partir de ahora implementado este cambio. Tmagc (discusión) 20:06 3 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: cuando hablas de ambigüedades, ¿te refieres a que estas abreviaturas podrían coincidir con algún código de idioma? Para indicar que se trata de un sustantivo o adjetivo no me preocupa, pero el caso de las marcas de género m./f./n. estas son tan universales, que temo que los editores no lo respeten cuando ya estaban acostumbrados al estándar anterior; sobre todo si llegan de otro proyecto como enwiktionary donde también se usan estas abreviaturas, pero sin punto. Peter Bowman (discusión) 20:40 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Me refiero a que coincidan con la palabra que se quiere traducir. ¿Cómo traducís la f al inglés (mirá cómo está ahora)? ¿Cómo traducirías nota al italiano, por ejemplo? Tmagc (discusión) 21:03 3 mar 2024 (UTC)

Vale, perdón, ya veo por dónde van los tiros. Casi preferiría jubilar ese monstruo que es la actual plantilla {{t+}} por algo más cercano a enwiktionary, véase en:cat/translations. Nuestro problema es que dicha plantilla intenta abarcar todo, desde el nombre del idioma hasta todas y cada una de sus traducciones, incluyendo la transcripción, género, notas, etc. Todos los parámetros son posicionales y un despiste hace que el conjunto se desbarate, aparte de esos posibles conflictos que has identificado. Si cada traducción va en su propia plantilla y en vez de reconocer el parámetro posicional "|nota|<valor>|" usamos el parámetro con nombre "|nota=<valor>|", ese problema se soluciona. Sería necesario usar una caja de traducciones por acepción, cosa que nuestro sistema soporta y que ya he visto aplicar a algunos de nuestros editores. Podríamos aprovechar también para integrar su interfaz de edición de traducciones (para no tener que entrar en el modo de edición de la página entera).

Si esto no resulta viable, preferiría cargarme el parámetro "nota" y similares en t+ antes que añadir ese punto, tener que editar miles de entradas y suponer que nuestros actuales y futuros editores se acordarán de ese detalle. No debería hacer falta especificar nada más aparte de la palabra traducida, su género gramatical y la transcripción si aplica, todo lo demás está en la entrada correspondiente. El último ejemplo de Plantilla:t+/doc ({{t+|de|amphibisch|a.|,|Amphibie|s.|,|Amphibium|s.}}) no representa un caso real; en esta situación, cada palabra va referenciada a una acepción diferente, por lo que no haría falta indicar si se trata de un adjetivo o un sustantivo. Igualmente, lo de traducir letras (respondiendo a tu siguiente comentario) no me parece una buena idea. No son traducciones, sino equivalencias, que entre idiomas y alfabetos se pueden respetar o no. Peter Bowman (discusión) 21:24 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman migrar el choclo de parámetros posicionales es relativamente fácil de hacer, puedo convertir todas las abreviaturas en no-posicionales y quedaría |g1=m, |g2=f, |nota1=(nota1), |nota2=(nota2), etc.. Pero cómo sería lo de poner varias cajas? Habría que escribir cada acepción en forma “resumida” y eso para cada página porque sería muy difícil de automatizar. Se me hace que es demasiado tarde para migrar algo como eso. A menos que hagamos una vaquita entre todos y contratemos un equipo de una 100 personas que reescriban las traducciones páginas por página (y de paso nos unifican todo el formato ya que estamos) xd. No, en serio, en suma lo primero ok pero lo segundo lo veo muy muy difícil. Tmagc (discusión) 21:34 3 mar 2024 (UTC)

Sí, lo comparto, sería tremendamente complejo. Lo único que se me ocurre es, de momento, obviar el resumen de cada acepción y simplemente poner su número en la caja. Si un bot puede parsear {t+} y entender la numeración que codifica, también será capaz de separar su contenido en cajas diferentes solo en base al número. Habría un montón de cajas a las que no sería capaz de asignar una acepción simplemente porque falta el número en {t+}, pero me quiere sonar que en enwikt también tuvieron ese problema. Sería una fase de transición que requeriría del esfuerzo humano para ordenar las traducciones, pero esa necesidad ya existe a día de hoy debido al uso descuidado de {t+} o de sus predecesoras. Con el tiempo, iríamos completando a mano esos resúmenes faltantes, y por supuesto, a la hora de añadir nuevas cajas, ya los tendríamos en cuenta. Peter Bowman (discusión) 23:41 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Yo tengo cierta reticencia para hacerlo, dudo que quede bien porque por un lado hay que tener en cuenta que este sitio es infinitamente menos activo que en.wikt. La gente que entra a diario es muy poca, por lo tanto el día del arquero vamos a completar todas las cajas. Después, cómo sería el criterio? Estoy pensando en páginas como ser, que actualmente tiene 24 acepciones. Hacemos 24 cajas? o cómo las harías en ese caso? Yo creo que con los números es más fácil: si no se pone nada se da a entender que es un “equivalente perfecto” y si la traducción es para algunas acepciones se lo aclara. Pero lo de las cajas es ciertamente difícil determinar esos criterios, incluso para automatizar. Porque si te fijás por ejemplo en be o en otras páginas no siempre es uno a uno la relación entre acepción y caja.

Por eso, si no es a mano yo creo que es imposible. Si tuviéramos un equipo con el que contar de, ponele, 50 personas, con el que nos pusiéramos de acuerdo y pudiéramos decir “nos ponemos todos con esto”, ahí sí lo haría y en un mes o un poco más tendríamos todo migrado. Pero viendo que es muy poca la gente que participa regularmente, de los que participan son muy pocos incluso los que están al tanto de todos los últimos cambios hechos y siguen editando con formatos viejos. Entonces, por el momento no me convence hacerlo. Tmagc (discusión) 00:58 4 mar 2024 (UTC)

Mientras tanto, voy a reutilizar {{t}} (la disocié de {{trad}}), que tiene pocas páginas y voy a implementar allí la nueva versión en donde admita los parámetros no posicionales, a la vez que voy preparando el bot para que convierta las plantillas. En cuanto a lo segundo, por ahora está igualado. A menos que alguien más opine a favor, se mantiene el statu quo. Tmagc (discusión) 01:21 4 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Creo que en en.wikt no traducen las letras a los equivalentes de otros idiomas como hacemos acá. Una opción sería prohibir las traducciones de letras equivalentes. Pero si es por mí, que sea problema de ellos. Es decir, cuando haya migrado todo el módulo les va a tirar error con un mensaje sugiriendo revisar la documentación de la plantilla. Que la lean y punto. Y si no saben leer castellano, mejor que ni editen entonces. Tmagc (discusión) 21:08 3 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman Plantilla:t te parece bien así o cambiarías algo? Como observación, esta versión en donde se fuerzan los parámetros adicionales a que sean no posicionales (pero sí indexados) se pierde un poco de flexibilidad ya que si la comparás con la Plantilla:t+ que iría a ser reemplazada, no va a ser posible quitar los links para una única palabra o especificar varias trasnliteraciones para una misma palabra. Por mí está bien esta nueva plantilla, creo que no son cosas que valga la pena conservar y se va a uniformizar más el formato. PEro confirmame así veo si puedo empezar a migrar algo ne algún momento. Saludos. Tmagc (discusión) 01:52 12 mar 2024 (UTC)

@Tmagc: ya que ahora van a abundar los parámetros con nombre, tal vez sea más seguro que las traducciones también vayan así: {{t|de|t1=Katze|a=1,2|g=f|t2=Kater|g2=m|a2=1|nota2=gato macho|t3=Tic Tac Toe|a3=8}}. El riesgo es que alguien haga {{t|de|Katze|Kater|Tic Tac Toe|nota2=gato macho|g=f|g2=m|a=1,2|a2=1|a3=8}} (u otro tipo de permutación mucho más aleatoria que esta) y luego se equivoque al asociar traducciones a parámetros opcionales cuando su número sea muy elevado. Es algo que he observado en {{uso}}, {{ámbito}} y similares: llega un editor, borra lo que no debe, la nota pasa a referirse a otra acepción, otros editores hacen más cambios sobre eso y el error se mantiene (o empeora), perdiéndose lo que se quiso transmitir en un principio. Peter Bowman (discusión) 23:28 12 mar 2024 (UTC)

@Peter Bowman De acuerdo, ya cambié la plantilla. Ahora debería estar lista para ser usada. Tmagc (discusión) 01:00 13 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-11

Las últimas noticas técnicas desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Traducciones en varios idiomas están disponibles.

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 12 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 13 de marzo y en todas las wikis a partir del 14 de marzo (calendario). [8][9]
• Tras consultar con varias comunidades, el alto de línea del texto en la piel (skin) de Minerva será aumentado hasta los 1.65. Existen diferentes opciones de tipografía que pueden ser configuradas en las opciones del menú por si es necesario. [10]
• El color del enlace activo en Minerva será cambiado para ser consistente con nuestras plataformas y las buenas prácticas recomendadas. [11]
• Structured data on Commons will no longer ask whether you want to leave the page without saving. This will prevent the “information you’ve entered may not be saved” popups from appearing when no information have been entered. It will also make file pages on Commons load faster in certain cases. However, the popups will be hidden even if information has indeed been entered. If you accidentally close the page before saving the structured data you entered, that data will be lost. [12]

Cambios futuros

• Todas las wikis estarán en modo solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está previsto que esto ocurra a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y de manera individual en cada wiki durante las próximas semanas. [13][14]

Las Noticias Técnicas son preparadas por los escritores de Noticias Técnicas y publicadas con un bot • Colabora • traduce • obtén ayuda • danos tu opinión • suscríbete o cancela tu suscripción.

MediaWiki message delivery 23:04 11 mar 2024 (UTC)

Selección 2024 del Consejo Directivo de la Fundación Wikimedia

Pueden leer este mensaje traducido a otros idiomas en Meta-Wiki.

Más idiomas • Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Estimados todos y todas,

Este año, el periodo de 4 (cuatro) integrantes del Consejo Directivo seleccionados por la Comunidad y Organizaciones Afiliadas llegará a su fin [1]. El Consejo invita a todo el movimiento a participar en el proceso de selección de este año y a votar para seleccionar a quienes ocuparán dichos puestos.

El Comité de Elecciones supervisará este proceso con apoyo de personal de la Fundación [2]. El Comité de Gobernanza del Consejo creó un Grupo de Trabajo de Elecciones del Consejo a partir de aquellos integrantes que no pueden ser candidatos o candidatas en el proceso de selección 2024 de integrantes comunitarios o afiliados. Este grupo está compuesto por Dariusz Jemielniak, Nataliia Tymkiv, Esra'a Al Shafei, Kathy Collins, y Shani Evenstein Sigalov [3]. Este grupo tiene la tarea de supervisar al Consejoo para el proceso 2024 de elección de integrantes comunitarios de la Mesa, así como informar al Consejo Directivo de su proceso. Pueden encontrar más detalles acerca de los roles del Comité de Elecciones, el Consejo Directivo, y el personal aquí [4].

Aquí están las fechas planificadas:

• Mayo 2024: Convocatoria para candidatos/candidatas y solicitud de preguntas.
• Junio 2024: Las organizaciones Afiliadas votarán para reducir la lista a 12 candidatos o candidatas (este proceso no ocurrirá si se nominan 15 o menos candidatos) [5]
• Junio-Agosto 2024: Periodo de campaña
• Final de agosto / inicio de septiembre 2024: Periodo de votación de la comunidad por dos semanas
• Octubre-noviembre 2024: Revisión de trasfondo de candidatos/candidatas seleccionadas
• Reunión de la Mesa Directiva en diciembre 2024: Se instauran a los nuevos integrantes del Consejo Directivo

Pueden aprender más acerca del proceso de selección 2024—incluyendo un cronograma detallado, proceso de nominación de candidatos, reglas de campaña y criterios de elegibilidad de votantes—en esta página de Meta-wiki, para hacer sus planes de acuerdo a los detalles.

Voluntariado de elecciones

Otra forma de involucrarse con el proceso 2024 de selección es ser Voluntario o Voluntaria de Elecciones. El Voluntariado de Elecciones será un puente entre el Comité de Elecciones y su comunidad respectiva. El voluntariado ayudará a asegurar que su comunidad sea representada y los animará para votar. Pueden conocer más sobre este programa y cómo unirse en esta página en Meta-wiki.

Saludos cordiales,

Dariusz Jemielniak (Integrante del Comité de Gobernanza, Grupo de Trabajo de Elecciones del Consejo)

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021/Results#Elected

[2] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Committee:Elections_Committee_Charter

[3] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Minutes:2023-08-15#Governance_Committee

[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections_committee/Roles

[5] Aunque el número ideal es de 12 candidatos/candidatas para cuatro posiciones vacantes, el proceso de reducción de la lista se llevará a cabo si hay más de 15 candidatos porque los 1-3 candidatos que serían removidos pueden sentirse alienados y sería demasiado trabajo para las organizaciones afiliadas llevar a cabo todo el proceso solamente para eliminar de 1-3 candidatos o candidatas de la lista.

MPossoupe_(WMF)19:57 12 mar 2024 (UTC)

Tu wiki estará en solo lectura pronto

Lee este mensaje en otro idioma • Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

La Fundación Wikimedia moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el 20 marzo. La prueba comenzará a las 14:00 UTC.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en MediaWiki, no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.

Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.

• No se podrá editar durante un máximo de una hora el miércoles 20 marzo 2024.
• Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

Otros efectos:

• Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios scripts de larga duración serán detenidos.
• Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
• GitLab no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. Habrá más notificaciones al respecto. Se mostrará un banner de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Comparte por favor esta información con tu comunidad.

Trizek (WMF), 00:00 15 mar 2024 (UTC)

antídoto

¿Qué pasó el 2020 que hizo que Peter Bowman tuviera que borrar esta entrada? ¿Alguien hizo copia y pega del diccionario de la RAE sin saber que era ilegal? Rodrigo5260 (discusión) 19:02 15 mar 2024 (UTC)

@Rodrigo5260 No tenemos tiempo para andar discutiendo sobre estas cosas. Todo el tiempo se cometen este tipo de faltas en las ediciones, sabés la cantidad de páginas que fueron borradas por esto? Podrías crear la entrada vos mismo; si está bien hecha nadie la va a borrar. Saludos. Tmagc (discusión) 01:49 16 mar 2024 (UTC)

Armenio

el Pron-graf debería poder general una transliteración de este idioma porque su grafía es relativamente regular, como en Wikcionario el inglés. Rodrigo5260 (discusión) 19:05 15 mar 2024 (UTC)

@Rodrigo5260 Tengo otras cosas más importantes que atender por el momento como para andar viendo eso en el corto plazo. Si tenés tiempo, podrías revisar en.wikt y meter mano en Módulo:generar-pron/hy para agregar la parte que translitere. Saludos Tmagc (discusión) 01:47 16 mar 2024 (UTC)

Griego antiguo

Algo ha generado la categoría masiva y aún no creada Categoría:ES:Palabras de origen griego clásico cuando debería llamarse como la ya existente Categoría:ES:Palabras de origen griego antiguo. - 188.76.241.151 (discusión) 10:10 15 mar 2024 (UTC)

Así es. Para evitar todos estos problemas nuevos que surgieron tras haber cambiado el sistema de idiomas y las implementaciones de las plantillas, justamente más arriba propuse renombrar todas estas catagorías como “Categoría:XX:Palabras provenientes del (Idioma)”, ya que esa denominación queda mejor, es más flexible y evita tener una capa extra que normalice los nombres de los idiomas. Lo mismo pasaba con el latín. Tmagc (discusión) 12:35 15 mar 2024 (UTC)

A lo que me refiero es que grc ha de llamarse "griego antiguo" y no "griego clásico". En alguna parte se ha asignado al código grc la denominación "griego clásico". - 188.76.241.151 (discusión) 13:12 15 mar 2024 (UTC)

grc siempre fue “griego clásico” (perdón, me tengo que desdecir, no me había dado cuenta de que era griego antiguo), no veo cuál es el motivo para preferir la denominación “griego antiguo” cuando “griego clásico” justamente lo identifica con el período clásico, es decir esta nueva denominación sería mucho más precisa.Tmagc (discusión) 01:52 16 mar 2024 (UTC)

El motivo para no llamarlo griego clásico no es otro que el de que esa denominación es la que abarca el griego que se habló únicamente durante unos 200 o 250 años tras la época de los siete sabios. Es una denominación tremendamente restrictiva que, por poner un solo ejemplo, excluye a Homero. El arcipreste de Hita (arçipreste de Fita) o Cervantes (Cerbantes) son ya de hace más de dos siglos pero no se nos ocurre decir que no hablaban castellano. La denominación de griego antiguo abarca mucho más tiempo y variantes (griego clásico incluido) que la de griego clásico. - 188.76.241.151 (discusión) 03:10 17 mar 2024 (UTC)

De acuerdo. Tmagc (discusión) 03:25 17 mar 2024 (UTC)

Ni el Arcipreste de Hita ni Cervantes hablaban castellano moderno, el código para el castellano antiguo es osp y el castellano medio no tiene, creo. Saludos. Lin linao ¿dime? 18:33 18 mar 2024 (UTC)

Diccionarios en Proyecto Gutenberg

Creo que esto puede interesarle a alguien: [https://www.gutenberg.org/ebooks/search/?query=Diccionario&submit_search=Search en Proyecto Gutenberg existen 4 diccionarios al español:

• Inglés-Español-Tagalog
• Español-Alemán
• Bagobo-Español
• Bisaya (Cebuano)-Español

Además de al menos 140 diccionarios en inglés. Todo en dominio público. Si a alguien le interesa estoy dispuesto a cooperar para importar, clasificar, lo que se les ocurra, con ayuda de herramientas automáticas. Ignacio ( — Δ — ) 05:41 17 mar 2024 (UTC)

Yo tenía pensadas cosas como estas pero dentro de un buen tiempo. Primero quiero terminar de migrar lo que queda y definir cómo va a ser la nueva estructura de las págians para que no sea un proceso caótico. Tmagc (discusión) 13:40 17 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-12

Las últimas noticas técnicas desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. Traducciones en varios idiomas están disponibles.

Cambios recientes

• El aviso de "Los enlaces de idiomas están en la parte superior de la página" que aparece en la piel Vector 2022 fue eliminado debido a que los usuarios ya conocen acerca de la nueva ubicación de esta opción. [15]
• La información de IP muestra datos desde Spur, una base de datos de IP. Anteriormente mostraba datos solamente de MaxMind. Desde ahora, la información de IP será más útil para los patrulleros. [16]
• Los servicios de Toolforge Grid Engine fueron terminados tras un proceso final de migración desde el Grid Engine a Kubernetes. [17][18][19]
• La comunidades pueden personalizar los motivos de restauraciones al crear MediaWiki:Undelete-comment-dropdown. [20]

Problemas

• RevisionSlider es una interfaz que permite navegar en forma interactiva por el historial de una página. Los usuarios con idiomas de escritura de derecha a izquierda reportaron que RevisionSlder estaba reaccionando en forma incorrecta a los clics del mouse. Esto ya debería estar solucionado. [21]

Cambios durante esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 19 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 20 de marzo y en todas las wikis a partir del 21 de marzo (calendario). [22][23]
• Todas las wikis están en modo de solo lectura por algunos minutos el 20 de marzo. Está planificado para las 14:00 UTC. [24][25]

Las Noticias Técnicas son preparadas por los escritores de Noticias Técnicas y publicadas con un bot • Colabore • traduzca • obtenga ayuda • denos su opinión • suscríbase o cancele su suscripción.

MediaWiki message delivery 17:39 18 mar 2024 (UTC)

Categoría:IdiomaX-Español

Estoy viendo y queda un poco raro que todas las palabras del español aparezcan en Categoría:Español, pero que en lo demás idiomas sea Categoría:IdiomaX-Español, siendo que ya existe también Categoría:IdiomaX pero que está vacía. Si les parece, unifico todas las categorías a Categoría:IdiomaX. Hay otras categorías que parecen no tener sentido o no aportar información significativa, por ejemplo las que clasifican las palabras por prefijo. Habría que borrar las invocaciones a estas categorías, que ni siquiera están hechas por plantilla y después borrar las página propia de la categoría... Tmagc (discusión) 17:07 22 mar 2024 (UTC)

Creo que esto se hizo así para diferenciar las acepciones propias de cada idioma (p. ej. Categoría:Francés-Español) de sus traducciones (Categoría:Español-Francés). Pero, por otro lado, ahora no sabría decir por qué también hay páginas categorizadas dentro de Categoría:Francés, y creo que no pasa nada por alinear estas categorías con la del español como propones. Peter Bowman (discusión) 17:51 22 mar 2024 (UTC)

Plantillas "cita libro" y "referencia"

Me encuentro con que en la plantilla cita_libro aparece un mensaje diciendo que está obsoleta y que conviene usar la plantilla referencia en su lugar pero ambas plantillas son adecuadas para cosas distintas (la primera posibilita añadir más información y estructurarla con un entorno predeterminado mientras que la segunda es más "de andar por casa") de modo que no entiendo bien la razón del aviso. Empecé a buscar en el historial el momento en que se añadió la advertencia sin llegar a encontrarlo (falta de tiempo y mala conexión). Lo que está claro es que el aviso se añadió hace más de una década a la plantilla pero esta ha seguido siendo usada igualmente y sin aparente problema. ¿Realmente conviene una más que otra? 188.76.241.151 (discusión) 14:00 25 mar 2024 (UTC)

No. {{cita libro}} está obsoleta desde hace unos meses cuando decidí unificar todas las plantillas de referencias. LA única plantilla que vale es, por lo tanto, {{referencia}}. Y la primera mencionada no complementa nada ni agrega información que sea significativa y que no esté contemplada en la segunda. Todas las plantillas que tienen ese aviso tarde o temprano van a ser migradas a las versiones nuevas. Tmagc (discusión) 14:23 25 mar 2024 (UTC)

¿Entonces lo decidiste solo tú? ¿Razones? --188.76.241.151 (discusión) 14:48 25 mar 2024 (UTC)

Estimado, publiqué un hilo acá en diciembre del año pasado simplemente preguntando si querían unificar la plantilla de referencias. No hay una "razón" en sentido estricto, sólo se trata de un cambio de paradigma: para mí, cuanto menos plantillas haya, mejor será. Por eso di de baja las plantillas de idiomas, las de contexto, y no te sorprenda si más adelante me dan ganas de unificar todas las plantillas de flexión en una sola. Además, combina perfectamente con {{ejemplo}} ya que como estaba antes se asumía que lo único que se podía citar era un libro. Además, agregué campos nuevos, agregué la validación para los códigos y las fechas, y otras cosas más que no sé por qué nunca las agregaron antes. Hay algún problema? Tmagc (discusión) 16:03 25 mar 2024 (UTC)

Noticias técnicas: 2024-13

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Cambios recientes

• Se realizó una actualización el 18 de marzo de 2024 sobre cómo varios proyectos cargan el sitio, el JavaScript del usuario y el CSS en la piel Vector 2022. Se proporciona una lista de verificación para que la sigan los administradores del sitio.

Cambios de esta semana

• La nueva versión de MediaWiki se instalará en las wikis de prueba y en MediaWiki.org el 26 de marzo. Se instalará en todas las wikis que no son wikipedias y en algunas wikipedias el 27 de marzo y en todas las wikis a partir del 28 de marzo (calendario). [26][27]

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MediaWiki message delivery 18:56 25 mar 2024 (UTC)

Actual

Consulta

¿Donde deberían ir los términos coupat de la entrada cou y mooskit de la entrada moose, en Compuestos o en Derivados?. --Der Künstler (discusión) 21:46 29 jul 2012 (UTC)

Hola. Como no tengo idea de la manera en que se forman coupat y mooskit, te responderé con ejemplos: vacuno y ratonil son derivados, vaca marina y matarratones son compuestos. Un compuesto viene de dos o más palabras y lo que usualmente llamamos aquí derivado es una palabra a la que se le añaden afijos. Saludos. --Lin linao ¿dime? 16:58 5 ago 2012 (UTC)

Coupat parece estar compuesto por dos términos que al unirse crean otro significado, cou, "vaca", y pat, con el significado, entre muchos otros de "porción", lo cual da como resultado el signiicado de "fecas de bovino". Y mooskit' proviene de moose, "ratón", y significa "gris". En este caso -kit parece funcionar como un sufijo. ¿En que categoría irían cada una de las palabras?. --Der Künstler (discusión) 22:08 5 ago 2012 (UTC)

Entonces, coupat iría en compuestos y mooskit en derivados. Por cierto, "fecas" me huele ;) a creación de algún periodista o médico chileno remilgado a partir de "fecal" o del término latino que dio hez. Las heces de vacuno son llamadas bosta o, de manera más genérica, estiércol. Saludos. --190.91.0.98 23:30 5 ago 2012 (UTC)

Gracias. --Der Künstler (discusión) 23:41 5 ago 2012 (UTC)

User:YS-Bot for bot status

Hello,

I hereby request the Bot flag for User:YS-Bot for the following purpose: Interwiki. If you need some test edits, just ask me. Best regards --Yoursmile (discusión) 10:40 11 ago 2012 (UTC)

Definir el nombre al verificador y autoverificado

‎ Aviso: Esta votación ha finalizado y no se debe realizar cambio alguno

Instrucciones plantilla

En el momento no se sabe si estos flags se llaman verificador y autoverificador o patrullero y autopatrullero, ya que el artículo Wikcionario:Verificador dice que se llaman estos flags "Verificador y Autoverificador" pero al mirar Especial:ListaUsuarios dice que los flags se llaman "Patrullero y Autopatrullero" por lo cual ya es momento de decidir como se van a ser nombrados estos flags y para evitar posibles confusiones. Además que he visto algunos desacuerdos en el nombre de estos flags.

Además que quisiera proponer otros nombres para el verificador y autoverificado que los he sacado de otras wikis.

¿Cómo deberían llamarse estos flags a partir de ahora?-- Cyrax (Comando) 03:47 24 ago 2012 (UTC)

Consenso

Tiempo límite: 15 días (8 de septiembre) - Condición para que se apruebe una opción: Por Mayoría.

"Verificador y Autoverificado o Autoverificador"

Derivadas: autoverificado y páginas verificadas.

Verificador

Para votar, usa #~~~~

1. White Master ¿Aló? (es.wiki) 04:04 24 ago 2012 (UTC)
2. Cyrax (Comando) 04:16 24 ago 2012 (UTC)
3. --Æ&Œ (discusión) 22:40 31 ago 2012 (UTC)
4. Cvmontuy ^(mensajes) 18:10 3 sep 2012 (UTC)

#--Der Künstler (discusión) 22:37 31 ago 2012 (UTC)

#--Taba1964 (discusión) 15:42 2 sep 2012 (UTC)

Autoverificado

Para votar, usa #~~~~

1. White Master ¿Aló? (es.wiki) 04:04 24 ago 2012 (UTC)
2. Cyrax (Comando) 04:16 24 ago 2012 (UTC)
3. --Æ&Œ (discusión) 22:40 31 ago 2012 (UTC)
4. Cvmontuy ^(mensajes) 21:08 3 sep 2012 (UTC)

#--Der Künstler (discusión) 22:37 31 ago 2012 (UTC)

#--Taba1964 (discusión) 15:43 2 sep 2012 (UTC)

Autoverificador

Para votar, usa #~~~~

"Patrullero y Autopatrullado o Autopatrullero"

Derivadas: autopatrullado y páginas patrulladas.

Patrullero

Para votar, usa #~~~~

# Cyrax (Comando) 03:58 24 ago 2012 (UTC)

#--Der Künstler (discusión) 22:37 31 ago 2012 (UTC)

1. Vubo (discusión) 08:27 1 sep 2012 (UTC)

#Cvmontuy ^(mensajes) 18:11 3 sep 2012 (UTC)

Autopatrullado

Para votar, usa #~~~~

# Cyrax (Comando) 03:58 24 ago 2012 (UTC)

Autopatrullero

Para votar, usa #~~~~

1. Vubo (discusión) 08:28 1 sep 2012 (UTC)

"Revisor y Autorevisado o Autorevisor"

Derivadas: autorevisado y páginas revisadas.

Revisor

Para votar, usa #~~~~

1. --Lin linao ¿dime? 20:42 24 ago 2012 (UTC)
2. Ralgis 16:54 30 ago 2012 (UTC)

#--Der Künstler (discusión) 22:37 31 ago 2012 (UTC)

3. --Taba1964 (discusión) 15:45 2 sep 2012 (UTC)

Autorevisado

Para votar, usa #~~~~

1. --Lin linao ¿dime? 20:42 24 ago 2012 (UTC)
2. Ralgis 16:54 30 ago 2012 (UTC)

3. --Taba1964 (discusión) 15:46 2 sep 2012 (UTC)

Autorevisor

Para votar, usa #~~~~

Opiniones al respecto

Para mí el nombre es lo de menos, el que se llame así o se llame asá da igual. Por ahora los administradores tenemos un problema en cuanto a la concesión del flag o función patrullero o verificador; y ahora mi particular preocupación es que funcione la concesión del flag y ya después veremos cómo se van a llamar los flags en el Wikcionario.

Por un lado estoy de acuerdo con los cambios del nombre para que haya uniformidad con Wikipedia; pero por otro lado, me parecería un poco injusto que nosotros seamos los que tenemos que uniformizarnos con Wikipedia y no al revés, que sea Wikipedia que tenga la votación de llamarse patrullero o autopatrullero. Pero esta es sólo mi humilde opinión. Saludos a todos. Vubo (discusión) 23:56 24 ago 2012 (UTC)

Vubo, el objetivo de esta votación no es uniformizarse con Wikipedia, el objetivo de esta votación es arreglar y definir el nombre de estos flags, ya que puede causar confusión, que por un lado es "rojo" y que por otro es "verde" cuando debería ser de todos los lados "rojo" o "verde". Si se elige como nombre patrullero y autopatrullado no hay problema, solo se harán cambios en las páginas de el flag. Como dije, el objetivo de esta votación no es uniformizarse, el objetivo es elegir si queda de todos los lados "rojo" o "verde". Saludos a todos.-- Cyrax (Comando) 00:11 25 ago 2012 (UTC)

Vubo, me permito en añadir que con este consenso podríamos también indicar a los Desarrolladores el problema de los permisos para que también lo arreglen. White Master ¿Aló? (es.wiki) 02:47 25 ago 2012 (UTC)

Lo primero y más urgente que veo aquí es que nuestro compañero Der Künstler no ha definido su voto. Lo segundo es que creo que va a perder la opción que manejamos ahora que es la de autopatrullero y patrullero; pero bueno, vamos a ver qué hacemos. Saludos a todos. Vubo (discusión) 23:02 31 ago 2012 (UTC)

Vubo no se está manejando ninguna opción como ya dije arriba, estos flags está en "2 colores".-- LK-4D4 ¿0100 101? 23:13 31 ago 2012 (UTC)

Resultado

Con 4 votos en "Verificador" y "Autoverificado", 3 votos en "Revisor" y "Autorevisado" y 1 voto en "Patrullero" y "Autopatrullero" se define el nombre a estos flags como VERIFICADOR y AUTOVERIFICADO.-- LK-4D4 ¿0100 101? 14:06 8 sep 2012 (UTC)

Cambios realizados

A mi temporal regreso, he modificado algunas cosas de las páginas del espacio principal, indico aquí lo que he cambiado y propongo algunas acciones.

Cambios:

- He renombrado la página de "Wikcionaristas" a "Usuarios" o "Usuarios por tipo" (Wikcionario:Usuarios por tipo), la cual llenaré con información de la misma.

- Cambios menores, de Wiktecarios a "Administradores".

Acciones:

- Reducir las votaciones: Obviamente no hay tantos usuarios como se esperará, técnicamente podemos decir que pocos son activos y que pocos podemos estar de acuerdo en una u otras acciones beneficiaras al proyecto. Para las votaciones se propone una pequeña consulta en en café, para las candidaturas a "Administrador" que se haga en su respectiva página Wikcionario:Candidaturas a administrador y las solicitudes diversas en Wikcionario:Solicitudes a burócratas (Que indico que las páginas de CheckUser no cambien, esas si son diversas y deben ser separadas). Esto sería una medida temporal, hasta que haya un número considerable de usuarios (lo cual se duda)

- Quitar viejos Administradores, proponer nuevos: La frase "Quita lo viejo, pon lo nuevo" quedaría acorde en esto, de los 16 Administradores existirán apenas 3 o 4 que realizan tareas, quedando 13 o 12 Administradores que nunca han realizado una acción en más de un año, como parte de no realizar votaciones, propongo esta consulta y de ser factible, que un Administrador que no haya realizado acciones (ediciones, registros) en menos de 2 años, pierdan, de oficio sus privilegios de Administrador.

Con respecto a los nuevos Administradores, que sean propuestos por algún otro usuario (o por ellos mismos) en su página respectiva y que se haga de manera autócrata (Como hizo Jimbo Wales en WP:EN o AstroNomo en WP:ES) en la cual un Administrador Actual decida si concederle los privilegios o no, de lo contrario por consenso (Que sea realizado por "Mayoría").

Abajo está el consenso planteado, un saludo. --White Master ¿Aló? (es.wiki) 03:29 24 ago 2012 (UTC)

Consenso

Tiempo límite: 15 días - Condición para que se apruebe una opción: Por Mayoría

Resultado

Primera opción: Con tres votos a favor y tres en contra, no existe consenso Segunda opción: Con 3 votos a favor y 3 en contra, no existe consenso Tercera opción: Con 5 votos a favor, se aprueba a mayoría la elección de nuevos Administradores

Acción 1: Reducir las votaciones

Sí

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. Cyrax (Comando) 04:02 24 ago 2012 (UTC)
2. White Master ¿Aló? (es.wiki) 04:10 24 ago 2012 (UTC) (Como proponente)
3. Ralgis 02:06 2 sep 2012 (UTC)

No

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. --Der Künstler (discusión) 20:16 24 ago 2012 (UTC)
2. Cvmontuy ^(mensajes) 22:00 24 ago 2012 (UTC)
3. Savh ^dímelo 14:28 29 ago 2012 (UTC)

   Ralgis 16:57 30 ago 2012 (UTC)

4. Taichi - (あ！) 00:31 6 sep 2012 (UTC)

Acción 2:Quitar inactivos Administradores y buscar tener Administradores más activos

Por dos años

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. Cyrax (Comando) 04:02 24 ago 2012 (UTC)
2. White Master ¿Aló? (es.wiki) 04:12 24 ago 2012 (UTC) (Como proponente)
3. Ralgis 02:06 2 sep 2012 (UTC)

Nunca

1. --Lin linao ¿dime? 20:42 24 ago 2012 (UTC)
2. --Der Künstler (discusión) 20:16 24 ago 2012 (UTC)
3. Cvmontuy ^(mensajes) 22:00 24 ago 2012 (UTC)
4. Savh ^dímelo 14:29 29 ago 2012 (UTC)

   Ralgis 16:57 30 ago 2012 (UTC)

5. Taichi - (あ！) 00:32 6 sep 2012 (UTC) Wikcionario es un proyecto que demanda toda la ayuda posible...

Otro

Indica que tiempo es el acordado para retirar los permisos a los Administradores que no han realizado acciones por un tiempo, seguido de #~~~~

Acción 2.1.1: Excepciones

Se añade, para comodidad de la comunidad, que aquellos Administradores que posean una participación activa (Se incluye de igual manera la participación esporádica activa, hasta un máximo de 1 año) con más de 1000 ediciones, no les sean retirados sus botones. Nota:Para votar en la aprobación de las "Excepciones" también debes estar de acuerdo en que se les retire los botones por inactividad

A favor

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. --Der Künstler (discusión) 17:51 25 ago 2012 (UTC)
2. White Master ¿Aló? (es.wiki) 16:57 25 ago 2012 (UTC) (Como proponente)
3. Ralgis 02:08 2 sep 2012 (UTC)

En contra

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

A favor

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. White Master ¿Aló? (es.wiki) 16:58 25 ago 2012 (UTC) (Como proponente)
2. Ralgis 02:08 2 sep 2012 (UTC)

En contra

Indica que estás en contra con esta opción usando #~~~~

Por elección de un Administrador (Caso de Jimbo Wales en el inicio de la Wikipedia en inglés) o de AstroNomo (Renacimiento) en el inicio de la Wikipedia en Español)

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

# Cyrax (Comando) 04:03 24 ago 2012 (UTC)

Por consenso (Mayoría)

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

1. White Master ¿Aló? (es.wiki) 04:12 24 ago 2012 (UTC) (Como proponente)
2. Cyrax (Comando) 04:19 24 ago 2012 (UTC)
3. Cvmontuy ^(mensajes) 22:00 24 ago 2012 (UTC)
4. Ralgis 02:09 2 sep 2012 (UTC)
5. --Taba1964 (discusión) 15:53 2 sep 2012 (UTC)
6. --Der Künstler (discusión) 23:37 2 sep 2012 (UTC)

Por consenso (Minoría)

Indica que estás de acuerdo con esta opción usando #~~~~

Comentarios

Hola. ¿Reducir las votaciones? No, votar cuando haga falta. Mi propuesta es no quitarle los botones a bibliotecarios inactivos, ¿qué se gana? Cualquier día pueden volver alhen, Piolinfax o Lourdes y no veo razón para que no puedan usar sus botones. Las políticas y las comunidades cambian, pero un bibliotecario sensato (como se supone que son los que elegimos) mirará qué ha cambiado antes de lanzarse a borrar y bloquear. ¿Por qué regular el modo de presentación? Si alguien quiere nominarse, bien; si alguien quiere nominar a otro, bien. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:42 24 ago 2012 (UTC)

Reducir (o cambiar de votaciones a pequeños consensos), Además de cuando volverán ellos? Me refiero a que si estuvieron aquí fue hasta ganarse sus botones, luego vuelven cuando alguien intenta hacer reformas y hasta allí llega. Si quieren volver, bien, que vuelvan, y no existe razón para que no vuelvan a volver a usar sus botones, si fueron elegidos por algo, se les retira sus botones por algo, y vuelven a hacer una candidatura, no creo que pierdan la confianza de la comunidad. Hay demasiados que ni están, y no podemos dejar que los botones administrativos sean "trofeos" ¿O sí, Lin linao? Además, ambos sabemos que nos queremos parecer a la Wikipedia, hacemos políticas y cosas que simplemente no deberían tenerse. Somos una wiki pequeña, con poco vandalismo y pocos usuarios registrados, mientras sigamos con este índice, hay que bajar las condiciones, tener pocas políticas justas y necesarias y poca burocracia y protocolos innecesarios. ¿Me equivoco en mi planteamiento? Por favor corregir si me equivoco. White Master ¿Aló? (es.wiki) 22:38 24 ago 2012 (UTC)

Yo llevo en el wikcionario algunos años y no recuerdo que alguno de los primeros administradores regresen para votar en contra de reformas, por otro lado el ser administrador no hace que el voto sea más valioso que el de cualquier otro usuario, en mi opinión votaciones sobre temas simples si deben hacerse con votación simple 3 o 4 votos de hecho es la tradición aquí en el wikcionario, pero cambios mas importantes como por ejemplo quitar o poner botones me parece que debe hacerse de manera formal, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 23:20 24 ago 2012 (UTC)

Lin linao: hay administradores (o bibliotecarios) que no tienen siquiera 200 EDICIONES (ya no digamos entradas), y han participado muy poquito y tienen años sin hacer realmente nada y ocupan un espacio que otros podrían ocupar. Tal vez a los que son administradores o bibliotecarios tanto en Wikipedia como aquí no les retiraríamos los botones, pero los que tienen muy poquitas ediciones, me parece que están desperdiciando un espacio, pero es sólo mi humilde opinión. Vubo (discusión) 00:14 25 ago 2012 (UTC)

White Master King: Aparte de la elección de bibliotecarios, no hay mucho que esté regulado por votaciones formales, de manera que lo normal antes de hacer algún cambio relevante es consultar el Café si hay acuerdo u otras opiniones. Tú no puedes saber que algún administrador vino a ganarse los botones (gran ganancia, tener que ir viendo si las entradas nuevas son plagios o estupideces) y es falso que aparezcan luego para entorpecer algo, cada vez que los he visto volver han hecho contribuciones constructivas. ¿Para qué quitarles los botones y luego dárselos de vuelta? Mejor que los tengan a su disposición, en cualquier momento pueden ir pasando por aquí y usarlos, incluso hasta puede que se motiven por regresar de forma permanente. Si se los quitas, no tendrán la opción de esas biblioacciones casuales. Te equivocas al pretender que establecer una burocracia y protocolo innecesario como quitarle los botones a los bibliotecarios inactivos es reducir burocracia y protocolo.

Vubo: Como no hay límites al número de administradores, los que están inactivos no ocupan ningún espacio, son los que son. Pienso que con el correr del tiempo, casi todos los usuarios registrados podrían llegar a administradores y seguirían sobrando botones para repartir. Saludos. --Lin linao ¿dime? 00:52 25 ago 2012 (UTC)

Por primera vez concuerdo con Vubo, obviamente ellos no volverán, y si en Wikipedia (y en muchos otros proyectos, grandes y pequeños) se permite la retirada de botones, ¿por qué no aquí? Y sobre todo, esas "bibloacciones" casuales no son excusa para que no se les retire sus botones, allí voy en el caso de Renacimiento (AstroNomo), ha hecho grandes contribuciones, fue el primer Administrador, asignó a muchos otros Administradores, ha hecho 4 ediciones esporádicas en el 2012 y míralo, anda en la lista del 2011 para que se le retiren sus botones al 2013 (O 2017 si mal no recuerdo), además que tanto Vubo como Cvmontuy hacen las acciones "casuales", y no veo problema en que los botones de los que no han regresado en harto tiempo dejen de ser "trofeos", si los quieren otra vez que apoyen a la comunidad, que hagan lo suyo, que presenten su candidatura y allí veremos. Creo que es lo mejor.

Otra cosa de añadir, Lin Linao, yo cada cambio lo presento en el café cuando me sea oportuno, no hago cambios sin tener consenso, me permito a añadir que se puede cambiar el proceso, las votaciones que sean en su misma página, con los días requeridos pero a una votación que gane la mayoría, pues sabemos que esas son las condiciones básicas, que el proceso de desbibliotecarización por antigüedad se haga según lo expuesto acá, sea llevado a la página de Administradores para ser usado cuando suceda el hecho de que un Administrador no vuelva más, y sea más formal, para la desbibliotecarización por incumplimiento de políticas aún sigue en discusión, pues no tenemos políticas formadas actualmente, sin embargo esta última debe ser formal pues es más serio, al igual como, anteriormente dije, una Candidatura a Administrador. He expuesto todo lo que tenía que exponer, si alguien tiene más que decir al respecto no estaría de más, solo quiero saber los procesos que llevará el Wikcionario con respecto a temas simples y temas complicados, y con este consenso pensé en zanjar el asunto. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 02:43 25 ago 2012 (UTC)

Lin linao: yo creo que los administradores Alhen, Piolinfax y Lourdes Cardenal han hecho cosas buenas por nuestro Wikcionario y poseen más de 1.000 ediciones cada uno; yo quisiera ser más específico con eso de la retirada de botones. A ellos yo no se los retiraría.

White Master King: me parece que se te ha estado olvidando la cuestión de las ediciones y la participación eficaz de los administradores; yo hace tiempo propuse que un candidato a administrador tenga un mínimo de 1.000 ediciones, e incluso, sería buno ser un poco más estricto y pedirle un número mínimo de entradas creadas.

White: con todo respeto, creo que te están preocupando cosas un tanto sin sentido. Ya me dijiste a mí y a Cvmontuy que te estaba preocupando mi actitud, y aparte creo que hasta cierto punto esto de los administradores no tiene gran importancia; creo que es mucho más importante la calidad y la cantidad del conocimiento que poseemos en el Wikcionario, y no preocuparse por mi actitud que no tiene sentido. Saludos. Vubo (discusión) 07:10 25 ago 2012 (UTC)

Y añado, estimado White, que ojalá que en esto también estés de acuerdo conmigo. Vubo (discusión) 07:14 25 ago 2012 (UTC)

Estimado Vubo, estoy de acuerdo con las ediciones y con la participación de los Administradores, si bien, me tomé la tarea de actualizar La página de los Administradores para que vieran que Piolinfax, Lourdes Cardenal y Alhen aún están en los inactivos del 2011 - 2012 (Respectivamente) y según este consenso, a ellos no se les retirará, hasta el 2013-2014 (Respectivamente, como he dicho), poseen suficiente tiempo desde que se apruebe este consenso (si es que se aprueba), si quieres editar el consenso (como ha hecho Lin linao sin anteriormente preguntarme), puedes hacerlo añadiendo que aquellos administradores que tengan una participación activa (Se incluiría también como participación inactiva, a un año para que tanto Piolinfax y Lourdes Cardenal no les sean retirados sus botones el año siguiente) en el Wikcionario (Teniendo, estimadamente al menos de más de 1000 ediciones) no se les retire los botones. Es más, añadiré esa opción ahora mismo. ¿Les parece?

Otra cosa de añadir, Vubo, hoy me encargaré de revisar en los diccionarios que poseo para crear más entradas. ;) Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 16:38 25 ago 2012 (UTC)

Empiezo por aclarar que modifiqué la propuesta con tu permiso, porque dice "Otro. Indica que tiempo es el acordado para retirar los permisos a los Administradores que no han realizado acciones por un tiempo, seguido de #~~~~". White Master King, si no explicas de qué modo nos perjudica que haya administradores inactivos con botones a su disposición seguiré pensando que es un intento de arreglar lo que no está roto. Por otra parte, la opción de elección "autócrata" es imposible porque para darse los botones uno mismo hay que ser "steward" y ellos ya se ponen y quitan botones en casos de emergencia (básicamente, bloquear vándalos transwiki), aunque cuando la comunidad es más grande suelen pedir por cortesía que sea un administrador local el que actúe, mejor saca esa opción porque si la aprueban sería papel mojado. Saludos. --Lin linao ¿dime? 17:43 25 ago 2012 (UTC)

Gracias por la aclaración, no puedo retirar la opción porque ya alguien votó, y sería anti-consenso de mi parte, pero bien, puedo editarla para evitar que se lleven una mala idea. Con respecto a los Administradores Inactivos te dejo el consenso que se hizo hace un año en la Wikipedia en Español que se discutió en el Café: Retirada de botones por inactividad,Discusión en el Café, Comentarios, además que en la página de Administradores existe un comentario sobre Jimbo Wales de los botones de Administrador, incluyo también un comentario de Farisori:

"Si tanto se predica el «gran cosa», pues que éste sea por ambos lados: si no es gran cosa hacerse de los botones, lo lógico es que no sea gran cosa perderlos."

Farisori

Así que, no es tanta cosa el tenerlos, el perderlos y el volverlos a tener, no pierden su condición de Usuario, vuelven a leer la "cosa", empiezan a editar, a un cabo de tiempo piden sus botones y que se proceda a decidir si se les vuelve a dar las "llaves". De que seamos una wiki pequeña, no significa que no podamos zanjar el asunto y que posteriormente hagamos lo mismo como lo han hecho casi todos los vecinos. También leo un comentario tuyo que esa votación era mala idea, lo cual hace claro tu postura a este consenso, pero que no colocaré, sin embargo quien quiera, puedo colocarlo para evitar que digan que "estoy mintiendo". Yo fui uno de los 98 que votaron a favor (Mi voto fue el número 95), y me pareció interesante trasladar varios comentarios que me dieron una postura lo bastante correcta para realizar el consenso adecuado. White Master ¿Aló? (es.wiki) 18:34 25 ago 2012 (UTC)

Yo sé lo que han dicho en Wikipedia sobre esto, quiero saber por qué dices tú que sería beneficiosos para el Wikcionario que los bibliotecarios inactivos dejen de tener botones. Como ya ves, somos 5 o 6 los usuarios registrados activos. Supongamos que prospera tu idea: un día vuelve un antiguo bibliotecario y ve encuentra con un vándalo desatado, pero no puede arreglarlo porque no tiene botones y mientras se reúnen 6 usuarios para que voten y se lo vuelvan a hacer bibliotecario pueden pasar semanas, no le quedaría otra que esperar que alguno de los dos bibliotecarios activos se despierte, se conecte y lo resuelva. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:50 25 ago 2012 (UTC)

Eso serviría para los Administradores que tienen más de 1000 ediciones y poseen apenas un año de inactividad (Que según la excepción, les concede dos años más), además tu lógica no tiene sentido pues Vubo anda en la mañana y en la tarde (incluso en la noche), Cvmontuy en la noche, también andan activos Taichi, Pacostein y entre los usuarios inactivos anda Alhen, Taragui, Lourdes Cardenal y Piolinfax, siendo los últimos (Lourdes y Piolinfax) que tendrían dos años más (En vez de retirarle sus permisos para el 2013, se les retira para el 2015), según la excepción. y Alhen tendría dos años más de igual forma (En vez de que se le retire sus permisos para el 2014 se le retira para el 2016). Este consenso es para los Administradores que no han vuelto desde el 2005,2006,2007 y 2010 (Demasiado tiempo). Hay un total de 8 Administradores, 4 activos y 4 inactivos, suficientes para controlar el bajo vandalismo existente en el Wikcionario. ¿Más explicaciones? Creo que he dado las suficientes. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 21:06 25 ago 2012 (UTC)

Tu visión sobre la cantidad de activos es muy optimista, usualmente solo están Vubo y Cvmontuy para contener el vandalismo "urgente". Lo que quiero que me expliques es qué ganamos con retirarles los permisos y qué perdemos con que los tengan. Saludos. --Lin linao ¿dime? 21:29 25 ago 2012 (UTC)

Al retirarle los permisos no sucederá realmente nada, y aún más con los llevan inactividad desde el 2010, 2009, 2007 e incluso del 2006, y del 2005 que si no volvieron durante ese tiempo dudo que vuelvan. Quizá para los que tengan inactividad desde el 2010, 2011, o 2012 (Año cursante) pasen un momento por acá y digan "Mmmh, han cambiado las cosas desde que me fui, bueno, a ponerme a trabajar para que sepan que no he olvidado esta casa y para que no me quiten mis llaves por tanta inactividad", y con los que tengan igualmente no se pierde nada, es una motivación más para que realicen, en conjunto con los otros Administradores activos las tareas que habitualmente se hacen (hasta ahora, la creación de entradas que ando realizando desde hace un ratito y el café me hace tener un descanso). Y en caso de que los que andan inactivos desde el '05 hasta el '10 y vean que se les ha retirado sus botones digan "Bueno, he estado inactivo, la comunidad ha cambiado y pues me han quitado mis armas, ¡bueno, da igual! volveré a trabajar y a "echarle motor" a las entradas, solicitaré flags que me permiten apoyar con el mantenimiento y al cabo de un rato, vuelvo a solicitar una candidatura a Administrador, pues sé, que si una vez me aceptaron, dudo que no me acepten de nuevo" ¿No crees que suceda así? Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 22:24 25 ago 2012 (UTC)

Quisiera aclarar mi postura, y algo en mi interior me está diciendo "abstente de votar", porque sinceramente creo que acá hay algo que está mal planteado: En primer lugar es de tomar en cuenta que nuestros compañeros wikcionaristas japoneses sólo tienen 8 administradores y nosotros somos exactamente el doble, es decir 16, y el Wikcionario en japonés tiene un poco más de entradas que nosotros (ellos tienen poco más de 81.000 y ocupan el lugar 28). Yo creo que está mal planteado eso de "quitar viejos administradores y poner nuevos", creo que lo mejor es decir "quitar inactivos administradores y buscar tener administradores más activos", porque de nada sirve poner nuevos administradores si en el futuro se vuelven inactivos, por ejemplo. La verdad yo sí soy optimista y aspiro a que tengamos un Wikcionario de mejor calidad y más funcional y por esto mismo creo que esta votación debe replantearse y creo que no me arrepiento de no haber votado. Saludos. Vubo (discusión) 08:21 1 sep 2012 (UTC)

Pues, tanto como tu opinión y como la última me han agradado, así que cambie lo que originalmente debía estar escrito, si por lo menos sacamos esos Administradores que provecho no nos dá, y planteamos otros que quizá sean más activos, hasta un proceso mejor, me agradaría sin duda. Comento también que he estado un poco ocupado (Arreglos en esta PC), sin embargo volveré a la creación de entradas. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 02:14 2 sep 2012 (UTC)

Entradas con veracidad discutida

Me gustaría saber que solución proponen para las entradas con veracidad discutida, como en funa. Yo propongo que después de pasado cierto tiempo sin que el autor pueda demostrar la veracidad de una pronunciación, etimología o definición bastante discutible, ésta pueda ser eliminada. Creo que por sobre el derecho de los usuarios a agregar información de cuya veracidad no está seguro, ya sea porque no recuerda donde lo leyó, está el derecho de los lectores de acceder a información confiable. --Der Künstler (discusión) 22:00 25 ago 2012 (UTC)

Estoy de acuerdo contigo. Creo que se puede dar un mes y luego retirar la información discutida si no hay más datos, pero dejar constancia en la discusión, por si alguien pudiera aportarlos en el futuro. Saludos. --Lin linao ¿dime? 16:39 27 ago 2012 (UTC)

También estoy de acuerdo y también con que el termino sea un mes, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 00:50 12 sep 2012 (UTC)

Cambios en los logos

‎ Aviso: Esta votación ha finalizado y no se debe realizar cambio alguno

Instrucciones plantilla

Les informo a todos que acabo de cambiar los logos que teníamos en los artículos de grupos de usuarios los acabo de cambiar por los logos propios del Wikcionario, ya que debemos de tener nuestros propios logos, todos los proyectos de la fundación ya tienen sus propios logos y nosotros somos los únicos que todavía no los tenemos. Además somos un proyecto independiente de Wikipedia no un complemento de ésta. Acabo de hacer unos que en mi opinión podrían ser así:

• 
  Usuarios nuevos
• 
  Usuarios autoconfirmados
• 
  Usuarios confirmados
• 
  Reversores
• 
  Verificadores
• 
  Revisores
• 
  Autoverificados
• 
  Bots
• 
  Administradores
• 
  Burócratas
• 
  CheckUsers
• 
  Supresores
• 
  Editores de filtro de abuso

Espero que les gusten. Saludos a todos.-- Cyrax (Comando) 03:30 26 ago 2012 (UTC)

Muchas gracias por las imágenes, estas me parecen mucho más adecuadas para nosotros, y déjame serte sincero, me gustan mucho. Vubo (discusión) 22:11 26 ago 2012 (UTC)

Sería también cambiar el logo que posee el Wikcionario (el inicial), podría usarse el de los logos de los grupos colocando "Wikcionario - El diccionario libre" (Como el logo del Wikcionario en francés) ¿qué dicen? White Master ¿Aló? (es.wiki) 01:04 27 ago 2012 (UTC)

El logo del wikcionario sería este:

• 
  Logo del wicionario propuesto.
• 
  Ícono del wicionario propuesto.

Consenso

Tiempo límite: 15 días (12 septiembre) - Condición para que se apruebe una opción: Por Mayoría.

Cambiar el logo a la versión francesa

Para votar, usa #~~~~

1. A favor Mucho más adecuado.-- Cyrax (Comando) 01:13 27 ago 2012 (UTC)
2. A favor Cvmontuy ^(mensajes) 13:25 27 ago 2012 (UTC)
3. A favor --Esceptic0 (discusión) 15:45 27 ago 2012 (UTC)
4. A favor White Master ¿Aló? (es.wiki) 22:27 27 ago 2012 (UTC)
5. Ralgis 17:00 30 ago 2012 (UTC)
6. A favor --Æ&Œ (discusión) 22:42 31 ago 2012 (UTC)
7. A favor --Taba1964 (discusión) 16:06 2 sep 2012 (UTC)

Mantener el logo actual

Para votar, usa #~~~~

1. --Der Künstler (discusión) 22:52 27 ago 2012 (UTC)

Comentario

Ejem. El libro le ganó a las tejas en Meta, por eso se hizo la votación local, pero para el cambio definitivo se requería que el 60% de los Wikcionarios lo aprobara. ¿Qué pasó con eso? --Lin linao ¿dime? 16:31 28 ago 2012 (UTC)

Aclaro mi comentario anterior: esta votación no vale, porque la comunidad ya eligió ese logo el año 2010. Si no se ve en pantalla, es porque en Meta o donde sea que se realicen estos cambios, no nos inflaron (=no nos dieron pelota/bola). Ahora bien, los del en.wikt se picaron, porque el logo no les gustó y lograron armar otra votación, donde ganó el libro (porque Wikcionario no es de papel ;) ). Sin embargo, ese logo tenía que ganar en el 60% de los Wikcionarios para ser el de todos y no sé qué habrá pasado. Entonces, si no pasó nada, ya tenemos el de las tejas, y si no, el del librito. Saludos. --Lin linao ¿dime? 01:49 1 sep 2012 (UTC)

Un comentario de oficio... sé que el logo actual lo tiene también, pero deberíamos reemplazar el nombre "castellano" a "español", porque este es "Wikcionario en español", no "Wikcionario en castellano", y de hecho el código es "es" de español. Taichi - (あ！) 00:36 6 sep 2012 (UTC)

Ya indique los bugs correspondientes: https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=40186 tardarán un poco en activarse. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 14:22 12 sep 2012 (UTC)

Resultado

Con 7 votos a favor y 1 voto en contra, la propuesta queda APROBADA.-- LK-4D4 ¿0100 101? 21:57 12 sep 2012 (UTC)

Restauro comentario borrado: Por ser repetición de una votación ya hecha, cuyo resultado fue adoptar el logo de las tejas (4 a favor, 1 en contra), esta votación es inválida. Pido a Cyrax Cyborg que lea con atención los comentarios que hacen otros editores en las discusiones en que él interviene y que si no entiende algo, consulte. Saludos. --Lin linao ¿dime? 22:49 12 sep 2012 (UTC)

Pues lo lamento, ya quedó como parte de la revisión de bugs. Cambiar el logo/favicon de Es.Wikt (Es.Wt), esta votación sirve para reflejar el cambio que aún no se ha realizado, por lo tanto no es inválida. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 01:19 13 sep 2012 (UTC)

Actualización: Ya fue asignado, tardará un poco en ser efectivo, un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 01:24 13 sep 2012 (UTC)

Es inválida porque se pregunta por un cambio ya aprobado por la comunidad (si se hubiera preguntado si refrendaban las tejas habría estado bien, pero se dio a entender que no eran nuestro logo), pero como el resultado es igual, al final da lo mismo. Lo que me molesta es tú y Cyrax Cyborg no sean capaces de leer lo que se comenta en las votaciones en que participan, ni siquiera cuando se les revierte. Saludos. --Lin linao ¿dime? 02:02 13 sep 2012 (UTC)

Lo lamento Lin linao pero aún así es válida porque como tu dijiste bien arriba, fue aprobada la anterior votación PERO, no fue posible porque el 60% DE LOS WIKCIONARIOS DEBÍAN APROBAR EL LIBRO COMO LOGOTIPO, es decir, la votación fué REPROBADA de todos modos. Así que no se estuvo preguntando.-- LK-4D4 ¿0100 101? 02:13 13 sep 2012 (UTC)

Pues... yo soy el equivocado y he hecho un ridículo penoso, sobre todo por lo que dije (y pensé) de Cyrax Cyborg y White Master King acerca de no leer, que vale en realidad para mí. Mezclé la votación en que ganó el libro por cuatro a uno y que aquí mismo enlacé con la votación en que ganaron las tejas por dos a cero y estuve causando molestias por varios días sin razón. Les pido disculpas a todos por los problemas que he causado. Lin linao ¿dime? 03:33 13 sep 2012 (UTC)

¿Plagios?

Hola. En los últimos días me he encontrado con varias entradas que se parecen mucho a las correspondientes definiciones de la vigésimo segunda edición del DRAE, tanto como para que yo las considere un plagio. Son entradas creadas por Vubo, quien considera que la diferencia es sustancial, y por Cyrax Cyborg. Algunas de las entradas que cuestiono son represión (drae:represión), reposo (drae:reposo), hilar (drae:hilar), suspenso (drae:suspense). Espero que alguien pueda aclararnos esto y quisiera pedir que ambos usuarios no creen entradas basadas en obras no libres hasta que exista la certeza de que no se incumplirán derechos de autor. Gracias.--Lin linao ¿dime? 15:47 26 ago 2012 (UTC)

Lin linao es imposible redactar algunas acepciones de otra forma para que no sean plagios como por ejemplo: "Acción y efecto de informar" o ¿como lo redactarías tu si estuvieran casi o completamente igual a la DRAE?, esto es imposible ya que hay acepciones muy cortas lo cual dificultan hacer otra redacción. Entonces como me dijo Vubo, camiar algunos términos con sinónimos, entonces lo hice, o también agrego o quito cosas para que no sea plagio. Recuerda esto no es Wikipedia, ahí si es más fácil redactar de otra forma los artículos. Pero aquí es más difícil o imposible. Saludos.-- Cyrax (Comando) 16:23 26 ago 2012 (UTC)

Vubo dice que su mensaje fue malinterpretado y que él pretendía decir otra cosa, aunque sus ediciones tienen el mismo problema que las tuyas. Sí, algunas definiciones no pueden redactarse de otro modo y hasta es posible que el DRAE no pueda reclamar derechos de autor sobre ellas, pero ni hilar ni suspenso caben en ese grupo. Tal vez yo habría definido eso "Acto de hacer saber algo" u otra frase parecida. Saludos. --Lin linao ¿dime? 16:49 26 ago 2012 (UTC)

Si tienes dificultades en definir palabras sin caer en las definiciones existentes en diccionarios con derechos de autor como el DRAE actual, pues la solución es simple: copia de un diccionario sin derechos de autor. Solo agrega una sección referencias, y junto a la definición copiada pon <ref>{{NDLC1866}} Pág. </ref>, si copias del Novísimo o <ref>{{DLC1914|nº pág|título si es diferente al de la página|fecha de consulta si se quiere}}</ref>, si copias del DRAE 1914, puedes agregar un name=loquesea al ref y luego usar <ref name=loquesea/> para no tener que repetir la referencia dentro de una misma pág. Estos y otros diccionarios los encuentras en google-books y en archive.org. Otra solución es solicitarle al usuario Lexicófilus que te reescriba la definición ;-). Un saludo 89.248.172.226 17:52 26 ago 2012 (UTC)

Lin linao: Te había explicado que yo no sólo me baso en el DRAE, me baso en otros diccionarios. Yo defiendo y defenderé mi creatividad. Las definiciones que yo meto NO SON COPIADAS de NINGÚN DICCIONARIO, ni con ni sin derechos de autor, y bien sabes que hago esto desde el 2010 hasta ahora. Te invito, si gustas, a que revises las más de 5.000 entradas que he creado para este proyecto. Te lo digo con 100% de certeza NUNCA HE COPIADO DEL DRAE, y siempre me baso en otros diccionarios, y mis definiciones no las encontrarás en ningún diccionario. ¿Ha quedado claro?. Saludos. Vubo (discusión) 20:18 26 ago 2012 (UTC)

Invito, en el caso de represión, a que compares la definición del DRAE con esta que está en catalán. Vubo (discusión) 20:22 26 ago 2012 (UTC)

Además, compañero de la IP 89.248.172.226, no creo que Λεξικόφιλος sea el más indicado para esta labor, yo ya he tenido algunos conflictos de edición con él. Vubo (discusión) 23:15 26 ago 2012 (UTC)

Me han borrado la página

Hola Hoy he estado creando una página, en concreo intentaba hacer un Diccionario de términos que se utilizaban antaño en mi pueblo (Jerez de la Frontera). Después de mucho indagar, ya que es la primera vez que hacía esto y tras encontrar una manera de hacerlo (ya que por mucho que iba de página en página dentro de la wiki, no comprendía bien cómo debía hacerlo) cuando ha llegado la noche y voy a incluir más términos, resulta que me sale un mensaje de que me han borrado la página.

Me gustaría saber por qué, ya que no me explican el motivo y poder subsanarlo para la próxima vez que lo intente.

Por otro lado me gustaría que me indicaran la manera de crear este diccionario de Terminos de la manera más correcta. Simplemente sería un listado de Palabras o Expresiones y su definición, y que todos los jerezanos puedan ir colaborando para engrosar dicha lista y así recuperar parte de nuestra cultura jerezana.

El nombre de la página era "Diccionario Jerezano"

Muchas gracias, agradecería una contestación. El comentario anterior es obra de John euforia (disc. · contr.) °, quien no lo firmó. Vubo (discusión) 23:08 26 ago 2012 (UTC)

Compañero: aquí hacemos las entradas definiendo palabras, no son para dar explicaciones y noté que en esa entrada que creaste la usaste como café, por eso la he borrado. Vubo (discusión) 23:08 26 ago 2012 (UTC)

Resolver los puntos de una vez

He estado pensando, lo mejor para el Wikcionario sería resolver los distintos puntos nombrados a continuación que son importantes que cualquier otro

• La discusión entre la IP Blanqueadora, Vubo y Lexi(noséqué): Sí, me preocupa, el hecho es que uno no da su brazo a torcer y el otro mucho menos, planteo varias soluciones

Soluciones:

1. Supresores de Ediciones: Para evitar los problemas de las informaciones personales en los registros, es momento de hacer una votación para escoger a los supresores, quienes en colaboración con los Administradores revisarán y ocultarán cualquier información personal relevante.
2. Verificadores de Usuarios: No tenemos alguno, y deberíamos tenerlo. ¿Por qué? Es simple, los verificadores de usuarios son importantes para este proyecto, sería de utilidad en caso de que aparezcan títeres.
3. Permiso 'deleterevision' y 'deletelogentry': Los Administradores no poseen tales permisos, es hora de que los tengan.

Si es debido, prepararé la votación con respecto a eso, solo quiero evitar más problemas. Un saludo. ;) White Master ¿Aló? (es.wiki) 03:06 28 ago 2012 (UTC)

Para elegir a usuarios CheckUser y Oversight se necesitan, siguiendo las respectivas políticas globales de meta, más de 25 votos a favor. Visto el tamaño de este proyecto, no es muy probable que se consiga. En caso de necesitarse un check puede pedirse en meta, y un Steward se ocupará. En relación al tercer punto, los administradores sí los tienen. Cordialmente, Savh ^dímelo 14:40 29 ago 2012 (UTC)

Implico que no vi bien la lista de permisos, mil disculpas, aunque si los Administradores tienen tales permisos, entonces por qué tales discusiones?

Sobre el CU y el OS, prefiero que se encargue un Steward. White Master ¿Aló? (es.wiki) 20:22 29 ago 2012 (UTC)

Porque esas discusiones no tienen que ver con la supresión de ediciones. La IP blanquea para que no se vean tonterías o material inadecuado (plagios, datos personales) en los registros de borrado, accesibles a través de los buscadores. Vubo está contra el blanqueo porque le significa mayor desgaste al verificar si corresponde destruir. Yo creo que Vubo se equivoca en general, porque tiene que revisar todo siempre, pero que el usuario anónimo y debería dejar sin blanquear las cosas que no sean material inadecuado. Como verás, el poder suprimir ediciones no afectaría de ningún modo esta disputa. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:30 29 ago 2012 (UTC)

White: me gustan tus ganas de participar, eso, aunque no lo creas, me anima a seguir en este proyecto donde la falta de participación es excesiva; pero sinceramente no creo que esos dos flags ayuden de mucho. El Verificador de Usuarios o Check User se utiliza principalmente cuando hay sospechas serias de títeres en votaciones y hasta ahora no hemos tenido esa clase de problemas (si me equivoco decidme). Y el Supresor de ediciones u Oversight se usa para quitar vandalismos seriamente comprometedores (como los que algunas veces bien ha quitado la ip blanqueadora) y creo que a lo mejor este segundo sí nos pueda servir más, pero no para el caso del borrado de entradas vandálicas.

Aclaro que no estoy totalmente en contra del blanqueo de estas entradas; pero aclaro que sólo acepto del blanqueo cuando se trata de asuntos realmente comprometedores. Y como bien conoce mi postura Lin linao, no me gusta que blanqueen las entradas que no tienen contenido inadecuado, como dice él.

Una vez me dijo Λεξικόφιλος que yo no podía imponer nada respecto al blanqueo de las entradas y es verdad; sólo espero que él no sea quien pretenda imponer su voluntad. Saludos. Vubo (discusión) 21:15 29 ago 2012 (UTC)

Últimamente no he visto blanqueos en entradas vandálicas, espero que esto siga así. Saludos de nuevo. Vubo (discusión) 21:26 29 ago 2012 (UTC)

Gracias por tus palabras Vubo, pensé en el de CheckUser por "pura casualidad", el de "Oversight", obviamente serviría, recordemos que el problema de esa discusión es que la IP no quiere ceder si la comunidad no hace una acción al respecto, el que Vubo borre y oculte la edición es una buena acción, y el que la IP avise a los Stewards sobre la ocultación, otra muy buena acción, pero el que la IP mencione que no será detenido, es muy mala acción y que amarga más el caldo, y también mete más leña al fuego. Hay que pensar en zanjar los problemas de la comunidad antes de pensar como una comunidad. Realmente necesitamos zanjar los problemas, si hacemos cosas sin al menos tener alguna política que nos permita basarnos, entonces realmente no estamos haciendo nada. Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 21:35 29 ago 2012 (UTC)

Plantilla {{audio}} y una duda

Creo que debería modificarse la plantilla {{audio}} para que no haga falta incluír un :* delante, al igual que con la de {{pronunciación}} o {{etimología}}, pero de seguro si hago el cambio será mas perjudicial que beneficioso ya que está incluída en como 5000 entradas. Se podría hacer el cambio y luego pasar un bot. También me parece beneficioso, en vez de poner la ciudad y el país donde se grabó, sustituirlo o agregarle alguna plantilla para las coordenadas, éstas se pueden indicar al momento de subir el archivo en commons y dan una mayor información sobre dónde ha sido pronunciada, también se podrían poner influencias de las entonaciones como aclaraciones y hacer las páginas para explicarlas, por ejemplo donde yo vivo no se pronuncian las s o r finales así vamos a comer se diría vamo a comé, se podría indicar "Rosarino" y hacer una págiuna que explique el dialecto.

Por otro lado tengo una duda sobre el uso de la plantilla {{Es}}, según tengo entendido se usa por ejemplo para casa {{ES|casa}}, pero al crear un artículo ésta aparece {{Es|{{subst:PAGENAME}}}}. No se si en realidad hace falta modificarla o se puede dejar como aparece. Por ahora eso es todo, saludos--Esceptic0 (discusión) 12:23 28 ago 2012 (UTC)

El tema de {{audio}} es buena idea primero hay que conseguir el bot que haga los cambios que mencionas y hacer algunas pruebas, lo de las coordenadas me parece que no deberia sustituir al pais y la ciudad si no más bien como un argumento adicional y opcional para un lector rápido el leer el pais es más útil que leer unas coordenadas.

El elemento {{subst:PAGENAME}} es procesado al momento de grabar la página y se sustituye por el nombre de la página por lo que en la página casa son equivalentes: {{Es|{{subst:PAGENAME}}}} y {{ES|casa}}, saludos Cvmontuy ^(mensajes) 14:20 28 ago 2012 (UTC)

Páginas de conjugaciones

Tan sólo preguntar si sería posible hacer que al crear un verbo todas las páginas de las conjugaciones se creen automáticamente, mediante algún bot o como sea. Ésto ahorraría mucho trabajo, atraería muchas mas visitas y mejoraría en todo sentido al wikcionario ¿no les parece?--Esceptic0 (discusión) 17:56 31 ago 2012 (UTC)

Si alguien tiene ese bot, no hay problema. Sin embargo, como cada forma canónica de los verbos contiene una plantilla de conjugación, teóricamente alguien que use un buscador igual será remitido a esa página. Tampoco ahorra trabajo, porque nadie está ocupándose de eso ni es visto como una de las "cosas por hacer". Eso sí, hay muchas entradas en que una forma verbal coincide con otra palabra y la creación automática y el consiguiente enlace azul podrían ir contra la creación de la definición "importante", pienso sobre todo en sustantivos que coinciden con imperativos (resta, debe) y adjetivos que vienen de participios. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:03 31 ago 2012 (UTC)

Propuesta a TODA la comunidad de Wikcionario

Como todos sabemos, en estos últimos días ha habido una gran dinámica en el sentido de votaciones y demás cosas. Veo que todo mundo opina, vota escribe y todo esto; pero quisiera proponer una cosa que espero son interese a todos: En Meta Wiki, el Wikcionario en español ocupa el lugar número 29 y el Wikcionario en japonés, el 28 (véase aquí), y al parecer en estos últimos días hemos estado creciendo más rápido que el Wikcionario en japonés.

Al grano: mi propuesta es que conservemos o aceleremos el paso, que todos los días hagamos por lo menos UNA ENTRADA (si se pueden más, mejor) al día, ya sea , sustantivo, adjetivo, verbo, etc.; ya sea en español, inglés, francés, italiano, chino, etc.; como sea. Es urgenta que unamos fuerzas para ver si así rebasamos dentro de poquito al Wikcionario en japonés. Yo seré el primero en comprometerme, pero como sabéis, Vubito no puede solito, necesitamos todos de todos.

Hagamos POR LO MENOS una entrada al día TODOS, hay que anotarlo en nuestra agenda para que no se nos olvide. Os mando un abrazote. Vubo (discusión) 21:58 1 sep 2012 (UTC)

Comparto contigo la idea del compromiso y la actividad. No me interesa sobrepasar en número de artículos al Wikcionario en japonés ni a ningún otro. Tenemos que seguir trabajando para los lectores de este proyecto, para ser el mejor diccionario en castellano (algún lejano día) en número y calidad de las entradas. Las carreras con otros proyectos ayudan a crecer en número, pero suelen disminuir la calidad, como ha ocurrido con las wikipedia en polaco y portugués, cuyas comunidades no quieren perder puestos y lanzan a sus bots a crear miniesbozos (1, 2). Un saludo. --Lin linao ¿dime? 23:54 1 sep 2012 (UTC)

No estoy de acuerdo. El Wikcionario en español no tendrá CANTIDAD, pero si que tiene CALIDAD, a diferencia de otros Wikcionarios que desbordan en cantidad, como el Wikcionario en inglés, pero que en calidad dejan bastante que desear (entradas sin etimología, sin pronunciación y sin referencias). ¿Cuál es la mejor forma de crear un mejor Wikcionario?, mas etimologiás, mas pronunciaciones, mas referencias y mas información avanzada (derivados, compuestos, locuciones y refranes); entradas, las necesarias. Con esto no quiero decir que no debamos crear mas entradas, creo que antes de ponernos a crear entradas sin mucha utilidad, deberíamos mejorar las existentes, y crear las mas necesarias, como cementerio. Por cierto, comenten la propuesta que hice mas arriba. Esta crítica no busca desligitimar el trabajo de los usuarios, y va dirigida a todos nosotros. --Der Künstler (discusión) 01:45 2 sep 2012 (UTC)

Comparto tu opinión y te felicito de antemano por tan buena decisión, y es más, me ha motivado a hacer más entradas, en cuanto termine de arreglar algunas cosas en mi PC, la tarea de entradas se estará realizando. ;) White Master ¿Aló? (es.wiki) 02:16 2 sep 2012 (UTC)

Perseguir la meta de construir un diccionario mejor y mas grande me parece bueno. Personalmente no me motiva la “competencia” entre proyectos; por el contrario, me alegra constatar que otros progresen; al fin y al cabo, si lo importante es colocar el conocimiento al alcance de cualquiera, los diferentes campos en que se estructure o idiomas que lo expresen no lo entiendo como algo relevante. El otro desafío tiene que ver con lo que considero cierta debilidad estructural de los proyectos “menores” y es la dificultad existente para atraer nuevos colaboradores. Sobre la aparente dicotomía entre calidad y cantidad, considero que en la medida que se trata de proyectos colaborativos, no veo mayor problema en que se hagan aportes que puedan ser tildados de incompletos. Otros usuarios con mayores conocimientos, paciencia, material de consulta o simplemente ganas, pueden ir completando progresivamente las entradas. Sí hago acuerdo con los comentarios precedentes, que es importante mantener cierta calidad básica, muy difícil de asegurar con la creación masiva de entradas por bots.--Taba1964 (discusión) 02:33 2 sep 2012 (UTC)

Vubo felicidades lo cierto es que eres de los usuarios que más ha aportado al wikcionario, espero que sigas así muchos años más, sobre el número de entradas, es cierto que es poco siendo que el español es de las leguas más habladas en el mundo. Que el wikcionario no sea uno de los que tengan más editores y más contenido si da pena, de ahí la importancia de evitar tener conflictos entre nosotros de hacer equipo, de colaborar no de perder tiempo y recursos atacandonos unos a los otros lo digo no por hechos recientes si no por discusiones del pasado que espero no se repitan, después de todo lo que nos une es más importante que nuestras diferencias el deseo de compartir conocimiento de forma libre a toda la humanidad un abrazo, --Cvmontuy ^(mensajes) 03:10 2 sep 2012 (UTC)

Cvmontuy y White: Gracias por la felicitación y os diría como me dijo una vez Lucien leGrey de Wikipedia: "No hago nada extraordinario, sólo me esfuerzo y ya" (no me lo dijo exactamente así, usó otras palabras). Lucien ha creado más de 6.000 artículos en Wikipedia en español y para mí crear artículos de Wikipedia es mucho más difícil que las entradas de aquí.

Recordad que la cantidad no está peleada con la calidad; pero me parece que ya hemos puesto demasiados pretextos para no crear cantidad, y lógicamente, los otros Wikcionarios nos están ganando nos guste o no.

En este Wikcionario también he notado pocas entradas y de mala calidad y varias de ellas las he corregido también. La cantidad nos da prestigio, y me parece que hemos descuidado mucho la cantidad. Quien no quiera entrar a la competencia, perfecto; pero luego no nos sorprendamos cuando los otros nos estén ganando.

Hay que tener un equilibrio sano, y eso significa calidad y cantidad; es como cuando hay un niño desnutrido, que a lo mejor se alimenta bien de calcio pero le falta potasio, y eso puede provocarle un desmayo; y aquí veo algo similar.

Insisto que creo que hemos descuidado demasiado la cantidad, y parece que la calidad también. Creo que el mejor ejemplo es el Wikcionario en francés, que tiene muchísimas entradas y de una excelente calidad. Saludos. Vubo (discusión) 06:49 2 sep 2012 (UTC)

Programa de Ayuda para Costes Legales

Muchos colaboradores de Wikimedia ejercen funciones de apoyo clave que sirven para asegurar que los proyectos de la comunidad funcionen sin problemas y con eficacia. El personal de la Fundación Wikimedia −bajo la dirección del Departamento de Finanzas y el Departamento de Defensa Legal y de la Comunidad− va a proponer el Programa de Ayuda para Costes Legales. Este programa está diseñado para ayudar a contratar abogados cualificados o pagar los gastos de la defensa legal de los usuarios elegibles funciones de apoyo específicas. La ayuda estará disponible en el improbable caso de que estos usuarios hayan sido imputados en alguna ocasión en una demanda legal por su función de apoyo en cualquier proyecto de Wikimedia. El programa se aplica a todos los proyectos e idiomas.

Hemos establecido una solicitud de comentarios para conocer lo que piensa la comunidad acerca de la iniciativa propuesta y nos gustaría que aquellos que estén interesados consultaran el el propio programa propuesto y nos enviaran sus opiniones. Si tiene más preguntas, hemos preparado un documento de FAQ y estaremos a su disposición para conversar a través de los foros.

Muchos gracias,

Geoff

Geoff Brigham
Director del Departamento Legal
Fundación Wikimedia

Garfield

Garfield Byrd
Director de Finanzas y Administración
Fundación Wikimedia

Por favor, disculpe mi pobre español. Quería estar seguro de que su comunidad era consciente de ello. Quiero para asegurarse de que la comunidad está al tanto de este programa. La Fundación Wikimedia es la esperanza de un consenso fuerte, sea cual sea la elección. Por favor, no dude en participar. Si no hay un mejor lugar para anunciar esto, por favor ayudar a difundir la palabra. Muchas gracias! --Mdennis (WMF) (discusión) 17:28 4 sep 2012 (UTC)

Símbolos o letras

Favor de comentar el formato o estructura de la entrada α. Una vez aceptado el formato se aplicaría a otras letras u alfabetos, saludos --189.166.84.49 14:40 6 sep 2012 (UTC)

La idea de la plantilla con información sobre el símbolo o letra en las vertientes Unicode y HTML me parece bien pero, a botepronto, yo también le añadiría un campo con el nombre que recibe en Unicode (GREEK SMALL LETTER ALPHA) tal vez con una traducción (LETRA ALFA MINÚSCULA) y un enlace a una página como esta. Los campos no completados simplemente no aparecerían. Una referencia de contenidos son las plantillas que hay en en.wiktionary como por ejemplo en:Template:Greek character info cuyo uso puede verse, por ejemplo en en:β. Saludos. --87.222.98.250 15:38 6 sep 2012 (UTC)

Se han aplicado lass sugerencias, excepto el tema de la traducción, quizá convenga más dejar ese texto en la sección de la defición, saludos, --189.166.84.49 17:40 6 sep 2012 (UTC)

Gracias. --87.222.98.250 18:48 6 sep 2012 (UTC) Una opción tal vez deseable sería que, cuando no se dispusiera de una imágen del caracter, este apareciera automáticamente en tamaño grande. Tiene la desventaja de que quien no disponga de la fuente adecuada no la verá pero es mejor que nada.Un ejemplo de tamaño grande podría ser este:

α ♆ 𐎗

Puede que parezca grande pero no lo sería para símbolos complejos como estos (en especial los jeroglíficos egipcios, que suelen tener un trazo muy delgado):

𒇷 𓂋𓅓𓆛 壪 巘--87.222.98.250 19:33 6 sep 2012 (UTC)

categorías

no les parece que sería útil hacer que las plantillas que más se usan incluyan categorías como "sin etimología", "sin pronunciación", etc. Sería una buena forma de clasificar para luego poder encarar el problema de completarlas de una forma mucho mejor--Esceptic0 (discusión) 18:18 6 sep 2012 (UTC)

Cuando las plantillas Plantilla:pronunciación y Plantilla:etimología quedan vacías crean automáticamente las categorías Categoría:Wikcionario:Palabras sin transcripción fonética‎ y Categoría:Wikcionario:Palabras de etimología sin precisar respectivamente. --87.222.98.250 18:47 6 sep 2012 (UTC)

a buenísimo, gracias. No las veía porque precisamente no se muestran--Esceptic0 (discusión) 04:54 7 sep 2012 (UTC)

Wikidata is getting close to a first roll-out

(Apologies if this message isn't in your language.)

As some of you might already have heard Wikimedia Deutschland is working on a new Wikimedia project. It is called m:Wikidata. The goal of Wikidata is to become a central data repository for the Wikipedias, its sister projects and the world. In the future it will hold data like the number of inhabitants of a country, the date of birth of a famous person or the length of a river. These can then be used in all Wikimedia projects and outside of them.

The project is divided into three phases and "we are getting close to roll-out the first phase". The phases are:

1. language links in the Wikipedias (making it possible to store the links between the language editions of an article just once in Wikidata instead of in each linked article)
2. infoboxes (making it possible to store the data that is currently in infoboxes in one central place and share the data)
3. lists (making it possible to create lists and similar things based on queries to Wikidata so they update automatically when new data is added or modified)

It'd be great if you could join us, test the demo version, provide feedback and take part in the development of Wikidata. You can find all the relevant information including an FAQ and sign-up links for our on-wiki newsletter on the Wikidata page on Meta.

For further discussions please use this talk page (if you are uncomfortable writing in English you can also write in your native language there) or point me to the place where your discussion is happening so I can answer there.

--Lydia Pintscher 13:16 10 sep 2012 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Traducción: Wikidata se está acercando a su lanzamiento

(Pido disculpas si este mensaje está en un idioma diferente al de usted)

Como algunos de ustedes ya habrán oído, Wikimedia Alemania está trabajando en un nuevo proyecto de Wikimedia. Su nombre es m:Wikidata. El objetivo de Wikidata es ser un repositorio central de datos para las Wikipedias, sus proyectos hermanos y el mundo. En el futuro contendrá datos como el número de habitantes de un país, la fecha de nacimiento de un personaje famoso o la longitud de un río. Éstos podrán ser usados en todos los proyectos Wikimedia y fuera de ellos.

El proyecto está dividido en tres fases y "estamos muy cerca de iniciar la primera". Las fases son:

1. interwikis en las Wikipedias (que harán posible guardar los vínculos a ediciones en otros idiomas en Wikidata, en vez de en cada artículo enlazado)
2. infoboxes (que harán posible guardar los datos que están actualmente en infoboxes en un sitio central, y compartirlos)
3. listas (que harán posible crear listas y objetos similares basados en solicitudes a Wikidata, de forma que se actualicen automáticamente cuando se añadan o modifiquen datos)

Sería muy positivo si se pudiese unir a nosotros, probar la versión demo, dar su opinión y crítica y tomar parte en el desarrollo de Wikidata. Puede encontrar toda la información relevante incluyendo un FAQ y vínculos de suscripción a nuestro boletín de noticias sobre la wiki en la página de Wikidata en Meta.

Para mayor discusión utilice, por favor, esta página de discusión (si se siente incómodo escribiendo en inglés puede usar también su idioma nativo allí) o indíqueme el lugar de la discusión para que pueda contestar allí.

--Lydia Pintscher 13:16 10 sep 2012 (UTC) (traducido por Nethac DIU (discusión) 00:16 17 sep 2012 (UTC); olvidé firmarlo antes)

Saludos a todos

Buenas tardes. Vubo me dio un pequeño y educado toque de atención en mi página de Wikipedia y me revolvió la conciencia. Tanto tiempo sin entrar por aquí hasta me daba miedo intentarlo. Confieso que dejé de colaborar porque se me estaba haciendo difícil crear una página, acostumbrada como estoy a la Wiki donde no hay más que ponerse a escribir creando secciones, que es de lo más simple. Pero confieso que bien podía haber aparecido aunque solo fuera para combatir vandalismo, por lo que os pido perdón. Me iré poniendo al día poco a poco y veré si supero lo de crear fácilmente una página, porque en realidad a mí lo que me gusta es escribir. A ver si soy capaz. Lourdes Cardenal (discusión) 16:37 10 sep 2012 (UTC)

Estimada Lourdes, siempre sera un gusto que pases por aquí, te tenemos un gran aprecio y cuentas con el respeto de quienes te recordamos, no tienes por que pedir perdón por nada, pues nuestro trabajo es voluntario y sujeto a que tengamos tiempo, motivación, inspiración etc. En el wikcionario ahora se usan intensivamente plantillas, estas plantillas solo son una herramienta auxiliar que nos ha servido para crear contenido que se repite en muchas entradas y para uniformar algunos contenidos o formatos, sin embargo lo más importante del proyecto no es su forma o sus plantillas sino el contenido para lo cual tu eres más que experta, cualquiera de los usuarios habituales tendremos mucho gusto en explicarte como se usan las plantillas o bien por favor siente la libertad de agregar contenidos y solo agregar en alguna parte del texto la siguiente expresión {{estructura}} y asi se marcara la entrada para que otro usuario proceda a aplicar las plantilas acostumbradas, recibe saludos y nuevamente bienvenida, Cvmontuy ^(mensajes) 17:17 10 sep 2012 (UTC)

Gracias por tu cálida acogida, Cvmontuy. Lin me ha ofrecido también su ayuda, así que mal no me irá. Me gusta eso que os habéis inventado de {{estructura}}, es un buen recurso. Nos vemos. Lourdes Cardenal (discusión) 14:51 11 sep 2012 (UTC)

Ya que hablamos del tema, ¿no existe ninguna página en Wikcionario donde se diga cuáles son esas plantillas? Veo que en los artículos se suelen usar las mismas, pero hay tantas que no estoy seguro de estar usando la adecuada, ni de dónde encontrarlas. Nethac DIU (discusión) 22:03 11 sep 2012 (UTC)

Revisa por favor estructura y estilo y porfavor indicanos si algo no esta actualizado o no es suficientemente claro, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 00:53 12 sep 2012 (UTC)

No había encontrado esas páginas... a pesar de que están en la portada y en el saludo de mi página de discusión, jejej. Bravo por mí.

Ya leí las dos. Las páginas están claras, pero para poner todos los encabezados (y categorías gramaticales, y conjugaciones, etc.) lo más cómodo es poner plantillas, que ni siquiera se nombran. Sería buena idea enlazar desde las páginas Estilo y Estructura a las páginas Wikcionario:Plantillas y Wikcionario:Categorías (y de paso, actualizar la página Wikcionario:Plantillas. Nethac DIU (discusión) 00:16 17 sep 2012 (UTC)

Edit: Y la página Wikcionario:Categorías gramaticales, también. Posiblemente se pueda fusionar por ahí algún par de páginas.

Aprovechando el hilo, ¿qué se hace con la página Wikcionario:Modelo del wikcionario? (parece ser una página de discusión antigua de Wikcionario:Estilo o algo por el estilo) Nethac DIU (discusión) 00:20 17 sep 2012 (UTC)

Imágenes

Veo que el enlace a subir un archivo está muy anticuado. En Commons hace ya tiempo que cambiaron el sistema facilitando mucho las subidas, no podríamos enlazar nosotros también con esa página? Lourdes Cardenal (discusión) 16:44 10 sep 2012 (UTC)

Ya no me acordaba que se puede poner directamente el título de la imagen de Commons. Si quiero subir alguna nueva, simplemente me voy a Commons. Lourdes Cardenal (discusión) 19:40 13 sep 2012 (UTC)

Al renombrar una página, aparece una cosa en la pantalla con un enlace roto

He movido la página Ayuda:Qué se espera de una acepción al prefijo Wikcionario, y me ha salido esto:

1. Por favor usa se espera de una acepción este enlace, para encontrar y eliminar redirecciones dobles. Cambia los enlaces de modo que indiquen al nuevo título.

se espera de una acepción este enlace redirige a la lista de páginas que enlazan a Ayuda:Qué. Mmm,,, aquí falla algo. Nethac DIU (discusión) 22:03 11 sep 2012 (UTC)

Necesito una solicitud de semi-protección (o des-protección) en una imagen

Hola, según el bug ya el cambio debería estar listo, pero debemos en cualquier caso subir la versión de las tejas. ¿algún Administrador puede/podría cambiar el logo actual por el de las tejas? El enlace es este: File:Wiki.png Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 19:18 13 sep 2012 (UTC)

White exactamente ¿qué es lo que necesitas?. --Vubo (discusión) 00:01 14 sep 2012 (UTC)

Está pidiendo que un bibliotecario desproteja ese archivo para subir una versión nueva: el logo de las tejas. Saludos. --Lin linao ¿dime? 00:10 14 sep 2012 (UTC)

Vna licencia ortográfica

Hola. Estoy creando entradas en allentiac y decidí tomarme una licencia con respecto a la ortografía original del libro de 1607. Luis de Valdivia escribe v e y cada vez que una u o una i son el único elemento de una sílaba inicial, así en allentiac trae vtu, "casa" (cf. aymara uta), yñaca, "princesa" (cf. aymara iñaqa) y en castellano el orden en el glosario es G, H, Y, L, donde Y trae y copulativa, ya, ygualar, ygualmente, injuriar, infierno, interceder, yr, iuntar, iuntamente. ¿Les parece válido que reemplace esas y y v por i y u como ya he hecho en iqueynen y uyamxetuanen? Saludos. --Lin linao ¿dime? 23:19 13 sep 2012 (UTC)

Ami me parece correcto siempre y cuando estas entradas conserven la nota que has puesto, me tome la libertad de modificar la entrada iqueynen empleando la plantilla{{grafía alternativa}}, favor de revertir si no les agrada, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 19:27 14 sep 2012 (UTC)

¿Plagio?

Hola. Soy nuevo en Wikcionario, pero veo una serie de palabras nuevas (que no creé yo) cuyas definiciones son tomadas literalmente del Diccionario de la Real Academia. Sí incluyen una nota de referencia, pero ¿es esto legal? (El DRAE tiene derechos reservados) Ejemplos: calofilo, dilecto, dilección, persuasible, cristalografía. Gracias por su paciencia, --Edgefield (discusión) 08:02 15 sep 2012 (UTC)

Cada vez que das al botón de editar, te sale bien claro el cartelito: ¡ Copiar texto de DRAE está prohibido ! Si estás seguro de que es una copia literal, ponles la plantilla de destruir. Gracias Lourdes Cardenal (discusión) 13:10 15 sep 2012 (UTC)

Bueno, me he tomado la molestia de comprobar y en efecto, copia-pega total. Me dispongo a borrar esa parte. Lourdes Cardenal (discusión) 13:19 15 sep 2012 (UTC)

Hecho Lourdes Cardenal (discusión) 14:09 15 sep 2012 (UTC)

Gracias, esto lo aclara. Creo que no es bueno que nuevos usuarios vean copias literales y comiencen (comencemos) a hacer lo mismo. --Edgefield (discusión) 14:28 15 sep 2012 (UTC)

Los diccionarios en el dominio público pueden ser copiados, y lo estamos haciendo. Esta una forma de aumentar rápidamente el número de entradas sin violar copyrights. Además evita las discusiones que rayan en la agresión con ciertos usuarios excesivamente puntillosos con algunas definiciones ;-) En el wikcionario francés han hecho miles de entradas copiadas del diccionario Littré, y probablemente eso ha sido su fuerza, porque es un wikcionario muy bien hecho, y con muchas entradas. Aquí estamos copiando unos cinco usuarios las definiciones del Novísimo, algunos del DRAE 1914, y también un poco del Larousse que cayó en el dominio público, Espasa y demás diccionarios que tienen más de 70 años. Este tema ya se discutió antes, y puedes buscar en los archivos del café, la exactitud de lo aseverado. Por supuesto que puedes copiar de cualquier diccionario del siglo XIX. El único problema que se plantea al copiar, es que debemos agregar acepciones más modernas que no figuran en ellos, y cambiar algunas, por tener connotaciones anticuadas, racistas o políticamente incorrectas.
Las definiciones utilizadas por ejemplo en el DRAE 1914, están en el dominio público y las copiamos. Después podemos mejorarlas, ampliarlas, poner ejemplos de uso. No importa que el DRAE actual las siga usando, no hay copyrights sobre ellas, puesto que vienen de diccionarios anteriores en el dominio público.
Espero que disfrutes como todos nosotros ampliando este diccionario. Un saludo 186.208.79.36 15:08 15 sep 2012 (UTC)

Estoy confeccionando una página para facilitar la inserción de referencias a diccionarios libres, los invito a agregar si conocen alguno y por supuesto a utilizarla, está en creación así que acepto cualquier crítica o modificación la misma es Wikcionario:Recursos --Esceptic0 (discusión) 15:36 15 sep 2012 (UTC)

Excelente idea

Aquí tengo una lista:

Diccionarios con plantillas
Novísimo
<ref name="novísimo">{{NDLC1866}} pág. </ref>
<ref name="novísimo"/>
http://books.google.nl/books?hl=nl&output=text&id=ZO2J6YYYdHwC&q=%s A-E
http://books.google.es/books?ei=U3EIT5uSNcHDhAfYtOikCQ&hl=es&id=354IUDD7YcMC&q=%s F-Z
DRAE
<ref name="drae">{{DLC1842‎}} pág. </ref>
<ref name="drae"/>
http://books.google.de/books?id=5nBXAAAAYAAJ&q=%s
Diccionario Marítimo 1864
<ref name="dm1864">{{DME1864‎}} pág. </ref>
<ref name="dm1864"/>
http://books.google.ch/books?id=Els7AQAAIAAJ&q=%s
Diccionario Marítimo 1831
<ref name="dm1831">{{DME1831‎}} pág. </ref>
<ref name="dm1831"/>
http://books.google.ch/books?id=sYbMAJcIcMsC&q=%s
Diccionarios accesibles con una ip norteamericana
Diccionario popular universal (reemplazar %s por la palabra buscada):
http://books.google.com/books?id=mNAyAQAAIAAJ&q=%s A
<ref name="dpu">{{cita libro|autor=Luis P. de Ramón|título=Diccionario popular universal de la lengua española|URL=http://books.google.com/books?id=mNAyAQAAIAAJ&q=%s|año=1885|editor=Imprenta y Librería Religiosa y Científica del Heredero de D. Pablo Riera)}} Tomo I </ref>
<ref name="dpu"/>
http://books.google.com/books?id=Y6IyAQAAIAAJ&q=%s BCb
<ref name="dpu">{{cita libro|autor=Luis P. de Ramón|título=Diccionario popular universal de la lengua española|URL=http://books.google.com/books?id=Y6IyAQAAIAAJ&q=%s|año=1885|editor=Imprenta y Librería Religiosa y Científica del Heredero de D. Pablo Riera)}} Tomo II</ref>
<ref name="dpu"/>
http://books.google.com/books?id=Y6IyAQAAIAAJ&q=%s Cc-D
<ref name="dpu">{{cita libro|autor=Luis P. de Ramón|título=Diccionario popular universal de la lengua española|URL=http://books.google.com/books?id=q6MyAQAAIAAJ&q=%s|año=1885|editor=Imprenta y Librería Religiosa y Científica del Heredero de D. Pablo Riera)}} Tomo III</ref>
<ref name="dpu"/>
http://books.google.com/books?id=SqUyAQAAIAAJ&q=%s D-H
<ref name="dpu">{{cita libro|autor=Luis P. de Ramón|título=Diccionario popular universal de la lengua española|URL=http://books.google.com/books?id=SqUyAQAAIAAJ&q=%s|año=1885|editor=Imprenta y Librería Religiosa y Científica del Heredero de D. Pablo Riera)}} Tomo IV</ref>
<ref name="dpu"/>
Me falta el Terreros. Saludos 186.208.79.36 16:11 15 sep 2012 (UTC)

Plagio + Entonces...

... ese enlace todo borroso que había en cada una de las 4 palabras cuya definición yo borré es el que nos da la pauta para saber que sí es correcto? ¿No importa que el DRAE actual tenga esa misma definición? En ese caso perdón por la metedura de pata. Sólo agrego en mi disculpa que si está tan a la vista eso de ¡ Copiar texto de DRAE está prohibido !, te vas al DRAE y ves la definición tal cual... una actúa en consecuencia. Las discusiones pasadas ni el usuario Edgefield ni yo las conocíamos; no estaría de más añadir una coletilla a la frase de la prohibición salvo ediciones tal..., que se vea bien. Usuario 186.208.79.36, no temas, no pensaba dedicarme a borrar otras entradas copiadas de diccionarios, fue sólo esto, que saltaba a la vista. De nuevo os pido perdón por las molestias. Lourdes Cardenal (discusión) 17:29 15 sep 2012 (UTC)

Bien, entonces, gracias a todos/as. --Edgefield (discusión) 18:01 15 sep 2012 (UTC)

Hola. No hay problema, varios hemos tenido dudas parecidas y se ha discutido bastante para llegar a la seguridad de que no se están incumpliendo derechos de autor. Lourdes, piénsalo con El Quijote. Hay una edición muy monona por la conmemoración de los 400 años de su publicación y hay cientos o miles de ediciones anteriores. Si tomamos la primera y la publicamos, coincidirán palabra por palabra con los de la edición del 2005 (o casi, seguro que arreglaron erratas y tal vez algo de la ortografía). Y eso de ningún modo significaría cometer un plagio de lo publicado por Alfaguara el 2005. Otra cosa sería si se le copiara a ellos la portada y las notas al pie que explican muchos pasajes. El aviso de no copiarle al DRAE procede de la época en que la mayor parte de la gente tenía acceso a las ediciones recientes en papel y a la 22ª edición en línea, pero Archive.org y Google libros han hecho cambiar el panorama. Ahora podemos ver y, si se quiere, copiar el DLC de 1842, el de 1914 y hasta el diccionario de autoridades del siglo XVIII (no basta con el copiar y pegar, porque nuestras definiciones deben ser rigurosas y neutrales). Saludos. Lin linao ¿dime? 18:17 15 sep 2012 (UTC)

Todo bien, el tema de los derechos resulta siempre proclive a confusiones (partiendo de la absoluta falta de lógica o discrecionalidad con que está legislado en la mayoría de los países).

La sugerencia que hace Lourdes en el sentido de colocar alguna coletilla o nota aclaratoria al aviso del DRAE me parece útil. Saludos.--Taba1964 (discusión) 18:47 15 sep 2012 (UTC)

Para eso, un bibliotecario tiene que editar MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning. Propongo "Copiar texto de la 22ª ed. del DRAE está prohibido". Se entiende que hay muchos otros textos prohibidos, pero destacamos esa edición por ser la que está en línea y la que posiblemente muchos tendrán en su biblioteca. Saludos. --Lin linao ¿dime? 19:03 15 sep 2012 (UTC)

No es suficiente porque muchos caerán en la trampa, como yo. Ven la palabra DRAE, se van a la palabra, ven que es la misma definición y ya no entienden nada más. Es preciso aclararlo bien. Lourdes Cardenal (discusión) 19:12 15 sep 2012 (UTC)

Bueno chicos, acabo de editar y acabo de ver bien en rojo la coletilla añadida a los de la prohibición del DRAE... Ahora sí que no tendremos ninguna disculpa si lo hacemos mal. Mil gracias y otras mil por la paciencia. Lourdes Cardenal (discusión) 17:08 16 sep 2012 (UTC)

Referencias

Si me encuentro con una entrada en que no hay ref y yo puedo disponer de ref que avalan lo que está escrito, ¿puedo añadir esa ref? Lourdes Cardenal (discusión) 17:06 16 sep 2012 (UTC)

Me parece que mientras mas ref o ejemplos mejor (si llega el momento en que son tantos que entorpecen la lectura se podría hacer alguna plantilla para solucionarlo mas que eliminar refs), es más también creo que habría que añadir a las plantillas esas de cuando uno crea un artículo la sección ==Referencias==--Esceptic0 (discusión) 17:33 16 sep 2012 (UTC)

Mi opinión personal es que no hay que abusar de las referencias, porque eso disuade de participar a los usuarios comunes, los más importantes por su número. Pero si la definición está calcada de una fuente libre, sería conveniente poner la referencia. Del mismo modo yo pondría una referencia a una definición rara, restringida en el uso, ámbito o tiempo; para evitar que alguien me la borre en el futuro. Ya sabes que algunos usuarios se inventan definiciones o palabras, y en ocasiones puede ser difícil distinguir entre un invento y algo que nosotros no conocemos. Aunque en este segundo caso, mejor sería un ejemplo de uso verificable. Un saludo 171.100.168.69 18:01 16 sep 2012 (UTC)

Pero si la definición está calcada de una fuente libre...; no, yo no calco ni copio jamás, aunque sea una fuente libre. Creo que hay mil maneras de decir la misma cosa. Pero mi pregunta no era esa, mi pregunta es si me encuentro con la entrada que ha hecho otro colaborador, una definición correcta pero sin referencias, si yo puedo añadir referencias porque conozco el tema y tengo autores que lo avalan. Perdón si puedo resultar pesada pero es que vengo de Wikipedia donde las referencias son importantísimas, pero no se deben añadir nunca al tuntún si no estás seguro de que ese determinado autor avala lo dicho. Lourdes Cardenal (discusión) 18:16 16 sep 2012 (UTC)

¡Adelante! Si posees referencias que avalen una definición, etimología o cualquier otro aspecto, puedes ponerla sin temor. Saludos. --Lin linao ¿dime? 18:28 16 sep 2012 (UTC)

Gracias Lin, quedo enterada. Lourdes Cardenal (discusión) 19:03 16 sep 2012 (UTC)

Añadir ejemplos o ref que documenten o respalden el contenido de una entrada, me parece, es lo ideal, fundamentalmente en aquellas menos conocidas. Ahora, también es cierto que muchas de las fuentes libres a las cuales remitir la ref, son de muy escasa calidad, (definiciones circulares, lacónicas, de redacción abtrusa, etc.), motivo que amerita una redacción alternativa, la duda que tengo es con respecto a los benditos derechos: usuarios mas experimentados y con conocimiento muy superior al mío sobre el tema parecen no tener una única visión. ¿Es o nó posible modificar parte del contenido de una definición libre y mantener la ref?, obvio que una respuesta afirmativa a esta pregunta habriría la discusión de hasta dónde llevar esos cambios sin que fueran irreconocibles respecto al original. Si por el contrario la respuesta fuera negativa, entonces podríamos crear definiciones de mejor calidad, pero al precio de sacrificar documentalidad.

Sobre la transclusión literal de fuentes de dominio público, la entiendo útil para ir completando un registro lo más completo y rápido posible del lemario. Aunque, paralelamente, ese no impide que otros usuarios con mayor cultura e ingenio las vayan mejorando. Un saludo.--Taba1964 (discusión) 19:54 16 sep 2012 (UTC)

Yo entiendo que las ref son para demostrar que no me estoy inventando nada, que determinada palabra existe y con ese significado. Una vez demostrado esto, escribo un texto que se apoye en la ref pero que no sea una copia literal. Al menos los artículos los escribimos así, pero si no os gusta esa manera de trabajar me lo decís y dejo de referenciar. Lourdes Cardenal (discusión) 20:10 16 sep 2012 (UTC)

Es como dices, Lourdes. Taba1964, se puede responder rápido con un "sí, se puede modificar", pero requiere análisis el ver hasta cuándo conservar la referencia. Básicamente, se debería conservar mientras sirva de algo y si ya no refrenda nada de lo que dice la entrada, hay que sacarla. Como existe el historial, se podrá seguir rastreando el origen. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:41 16 sep 2012 (UTC)

Gracias Lin, no había considerado la posibilidad del historial, eso asegura la "trazabilidad" y entonces no existiría ningún problema respecto a la modalidad de trabajo propuesta por Lourdes; que sin duda es la mejor. Saludos.--Taba1964 (discusión) 20:53 16 sep 2012 (UTC)

Con respecto al punto original de Lourdes: las referencias son deseables, pero lo único que demuestra que una acepción existe son las citas que muestran que hablantes reales las han usado en la práctica.

Muchos diccionarios registran entradas de cuyo uso no hay evidencia alguna (e.g., lucrifacio), que los lexicógrafos llaman ‘entradas fantasma’. Muy instructivo acerca de este punto es Pedro Álvarez de Miranda ([2000], “Palabras y acepciones fantasma en los diccionarios de la Academia”. En: Chevalier, Jean-Claude & Delport, Marie-France (eds.), La fabrique des mots. La néologie ibérique. París: Presses de l’Université de Paris-Sorbonne, p. 55–73). Saludos, 161.73.82.133 10:11 20 sep 2012 (UTC)

Tienes razón, pero a veces los diccionarios son el único lugar donde aparece escrita una palabra. Además, hay que leer con sentido crítico y entender que lo que diga una obra no es necesariamente la realidad y que la referencia solo demuestra que en esa obra aparece esa información. Saludos. --Lin linao ¿dime? 19:14 20 sep 2012 (UTC)

Justamente, Lin Linao: si el único lugar donde aparece escrita una palabra es un diccionario, no podemos descartar la hipótesis de que sea una entrada fantasma, y no un genuino vocablo del español.

En esos casos, mi opinión sería hacer precisamente lo que se hizo en lucrifacio: crear la entrada con su referencia, pero dejar saber que la palabra está {{sin uso}} en el español realmente existente. Saludos, 161.73.82.133 08:42 21 sep 2012 (UTC)

Jejejeje, por eso dije "el único lugar donde aparece escrita". Suelo crear entradas de léxico chilote y prefiero anotar las que me constan del lenguaje hablado y de los diccionarios, porque con solo el lenguaje hablado se corre el riesgo de la fuente primaria y con solo los diccionarios se pueden colar muchos fantasmas, principalmente palabras en mapudungun copiadas sin criterio desde diccionarios más antiguos. Por supuesto, yo no soy garantía de nada, pero sigue quedando la referencia de que alguien alguna vez anotó la palabra en un diccionario. Por ejemplo, no encuentro ningún registro escrito de ihuelle/igüelle fuera de los diccionarios (salvo este tal vez y una lista de partes en un libro de Oreste Plath) y para qué hablar de ingey, pero aquí se usan juntos a partir de 02:44 (es rebuscado suponer que sacaron los términos del diccionario para poder explicar lo que hacen, además, pronuncia "ingey" con la nasal velar que corresponde). Saludos. --Lin linao ¿dime? 16:08 21 sep 2012 (UTC)

¿Cómo es lo de fuente primaria? no creo que deba ser igual que en wikipedia porque sino habría que borrar o etiquetar como sin referencias la mayoría de las entradas. ¿No se pueden poner definiciones vulgares, lunfardismos que no estén en ningún diccionario?--Esceptic0 (discusión) 18:29 21 sep 2012 (UTC)

La política de fuente primaria es igual que en Wikipedia, pero eso no impide que se puedan crear entradas que no estén en ningún diccionario. A veces se han borrado algunas por sospechas fundadas de que las inventó el redactor y por eso son tan importantes los ejemplos de uso. Saludos. --Lin linao ¿dime? 20:56 21 sep 2012 (UTC)

Esceptic0: los ejemplos de uso, tomados de fuentes publicadas, sirven precisamente para evitar invenciones y permitir contrastar la definición dada con el uso del término. Como dice Lin Linao, eso es lo que los hace cruciales. 161.73.82.133 09:40 24 sep 2012 (UTC)

Cambio de logo

Hago énfasis a una solicitud que no se ha realizado, una vez más, algún administrador podría desproteger o subir la versión de las tejas, según la votación que se realizo hace algún tiempo? Un saludo. White Master ¿Aló? (es.wiki) 19:00 16 sep 2012 (UTC)

El nuevo logo que se ha puesto tiene una transcripción fonológica incorrecta porque no es Wikcionarrio sino Wikcionario. Otra cosa. Para evitar que una pronunciación campee sobre las otras tres, ¿habría posibilidad de cambiarlo por una animación compuesta de cuatro imágenes que se alternen? Estas imágenes serían exactamente iguales salvo por estas cuatro pronunciaciones: [ wik.θjoˈna.ɾjo ], [ wik.sjo.ˈna.ɾjo ], [ bik.θjoˈna.ɾjo ] y [ bik.sjoˈna.ɾjo ]. Una referencia podría ser esta animación aunque convendría que no fuera tan rápido→ . Saludos. --87.222.106.109 12:39 19 sep 2012 (UTC)

Lo mismo podría hacerse también con castellano/español por semejantes razones. --87.222.106.109 14:22 19 sep 2012 (UTC)

A favor hice una imagen temporal. Igual antes de subir otra versión me gustaría saber cosas como: ¿es correcto hacerla en .gif o hay que hacer algún otro formato de animación?, ¿las dimenciones serían 135x135 px como el logo actual? ¿algún cambio adicional?. Intercalar castellano con español no se si hacerlo ¿lo hago?

¡Bravo! Estupendo. El formato gif creo que no es libre, no sé si eso hace que en algún sistema operativo tipo Solaris o BSD no se vea, pero se ve en todos los Windows, Apple y Linux (salvo quizás algún SO libre purista). Un saludo 85.31.187.132 16:57 20 sep 2012 (UTC)

Comentario Lamento decepcionarlos pero la imágen debe ser formato PNG no GIF. Además si estoy A favor de la corrección del error. Mejor quedémonos con esta pronunciación: [ wik.θjoˈna.ɾjo ] y que sea el lema: "El diccionario en castellano de contenido libre"-- LK-4D4 ¿0100 101? 17:01 20 sep 2012 (UTC)

Bueno puedo ver como hacerla en png, el mismo admite animaciones, aunque he visto imágenes .gif en commons. No estoy de acuerdo en quedarnos con [θ], yo no lo pronuncio de esa forma ¿la [w] no debería ponerse como [gw]?--Esceptic0 (discusión) 17:10 20 sep 2012 (UTC)

Véase la pronunciación de Wikipedia, se pueden las 2 formas aunque creo que es mucho más comun y/o profesional la [w], lo mismo con [θ].-- LK-4D4 ¿0100 101? 17:16 20 sep 2012 (UTC)

Yo creo que deberían aparecer solo las pronunciaciones [ wik.θjoˈna.ɾjo ] y [ wik.sjoˈna.ɾjo ], por ser las correspondientes a la del español de España y a la del español latinoamericano. Nunca he escuchado a nadie decir Wikcionario pronunciando la w como una b. --Der Künstler (discusión) 23:16 20 sep 2012 (UTC)

Escuchando radios españolas he oído decir [ ba.ʧiŋ.ton ] :-) (Washington). Uno esperaría Bagner y y rey Bamba (Wagner y Wamba) por su origen germánico, pero parece que los españoles sí pronuncian la letra w como b, al menos en algunas ocasiones. Un saludo 218.107.16.118 23:36 20 sep 2012 (UTC)

¿Entonces?--Esceptic0 (discusión) 02:50 21 sep 2012 (UTC)

Para que tanta discusión, escojamos de una vez la pronunciación: yo digo que la que tiene el logo ahora, es más común y/o profesional ([ wik.θjoˈna.ɾjo ]).-- LK-4D4 ¿0100 101? 02:58 21 sep 2012 (UTC)

¿Seguro? La pronunciación [wik.sjoˈna.ɾjo] es más común y su escritura es igual de "profesional". Saludos. --Lin linao ¿dime? 03:11 21 sep 2012 (UTC)

Bueno Lin linao, cambio a [wik.sjoˈna.ɾjo]. Ya para dejar esta discusión.-- LK-4D4 ¿0100 101? 03:17 21 sep 2012 (UTC)

Acabo de subir la nueva versión del logo corregida. Espero que ya todos tengamos paz.-- LK-4D4 ¿0100 101? 04:20 21 sep 2012 (UTC)

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entrecomillado

Quería saber si las comillas inglesas rectas son correctas o deberíamos usar las que recomienda la RAE las latinas o españolas « »--Esceptic0 (discusión) 18:27 17 sep 2012 (UTC)

A pesar de los deseos de las Academias, las comillas altas son mucho más usadas. Por razones de teclado y costumbre, yo las prefiero, pero no creo que esté "mal" que uses las bajas. En cuanto a la uniformidad de estilos, en Wikcionario usamos muchísimo más las altas y sería deseable que las entradas sigan teniendo un mismo formato, pero eso puede cambiarse a punta de bot si hubiera acuerdo de que es mejor emplear a las otras. Saludos. --Lin linao ¿dime? 18:45 17 sep 2012 (UTC)

Locuciones vs compuestos

Saludos. Me disculpo si esta ya es una conversación zanjada, pero soy usuario nuevo (de una semana) y he detectado dificultades para diferenciar entre "locuciones" y "compuestos" (encontré varias conversaciones nunca definitivas sobre esto en el Café). Celebro la tendencia a eliminar el subtítulo de "Compuestos" (que no se incluye en las plantillas para nueva página) y aclaro que los lingüistas y académicos no se ponen de acuerdo en esto: "son controvertidos los límites entre las palabras compuestas y otras estructuras gramaticales, como las voces prefijadas, las locuciones", etc. (Nueva gramática de la lengua española, RAE, 2010, 11.1.1b, p. 192). Sugiero favorecer el título Locuciones (grupos de palabras "ya formados y generalmente incluidos en los diccionarios", ibid. 1.5.2a, p. 13), y eliminar "Compuestos" de la estructura formal de nuestras páginas en Wikcionario:Estructura, para evitar confusiones de usuarios y editores. ¿Cuál es el problema con "compuestos"? La ya citada Nueva gramática (p. 192) menciona tres tipos: (1) los "propios", que son de una sola palabra, como agridulce; (2) los "sintagmáticos", que son dos palabras, a veces unidas con guión, como político-social o casa museo; y (3) los --muy problemáticos y controvertidos-- "compuestos sintácticos", que ya son frases, como caballo de batalla, y que la RAE prefiere considerar, no compuestos, sino locuciones nominales. Perdonen el párrafo tan largo, pero me preocupa que el Wikcionario parezca poco serio y fomente sin quererlo una clasificación arbitraria de las expresiones y frases. ¿Qué opinan? --Edgefield (discusión) 21:23 17 sep 2012 (UTC)

No es una discusión zanjada, así que bien que lo traigas a colación. Este último tiempo estamos poniendo todo bajo ==Locuciones==. Y cuando creamos la entrada individual para una locución, usamos =={{locución|es|sustantivo}}==, =={{locución|es|adjetivo}}==, =={{locución|es|adverbio}}==,=={{locución|es|verbo}}== que produce como resultado: Locución sustantiva, Locución adjetiva, Locución adverbial y Locución verbal.

El wikcionario ha sufrido algunas evoluciones que hacen que entradas antiguas no sigan el formato actual. Cuando podemos las actualizamos, si necesario con un bot, como fue el caso de las traducciones.

Si te animas puedes desplazar lo que está bajo compuestos a locuciones en las entradas que vayas revisando. Pero te aviso que puede ser mucho trabajo, como en "negro". Y dejar todo ordenado alfabéticamente puede ser tedioso.

Es mi opinión. Veamos que opinan los demás. Un saludo 69.163.96.25 23:06 17 sep 2012 (UTC)

Gracias, 96.25, esa es buena noticia y ya he cambiado algunos lemas que tenían "Sustantivo compuesto" a {{locución|es|sustantivo}} (o en, fr, pt, etc.). Si nadie más tiene objeción, voy a eliminar el apartado 3.3. "Compuestos" en Wikcionario:Estructura para que futuros usuarios nuevos como yo no se confundan. Saludos sonrientes, --Edgefield (discusión) 21:02 19 sep 2012 (UTC)

También voy a hacer el cambio pertinente en Wikcionario:Estilo de entradas en español. --Edgefield (discusión) 21:09 19 sep 2012 (UTC)

A favor. Es verdad Edgefield, para evitar confusiones mejor fusionemos los 2 a uno solo.-- LK-4D4 ¿0100 101? 21:16 19 sep 2012 (UTC)

Yo me alegro mucho de que nos quedemos solo con locuciones porque facilita mucho la tarea; hay compuestos-locuciones que son muy difíciles de encasillar. Lourdes Cardenal (discusión) 15:58 20 sep 2012 (UTC)

Ayuda

Necesito alguna propuesta para saber como indicar las diferencias de pronunciación según el dialecto del escocés. Hasta ahora lo he hecho indicando dentro de parentesis y en cursiva al lado de la pronunciación en AFI. El problema surge cuandom hay dos pronunciaciones que corresponden a un mismo dialecto, como en la entrada aik, donde parece indicar que solo la última pronunciación corresponde con la del dialecto del sur, cuando en realidad son las dos últimas las que corresponden con ese dialecto. ¿Que proponen? --Der Künstler (discusión) 18:24 18 sep 2012 (UTC)

Se me ocurre que podrías indicarlo así:

• Pronunciación:  norte: [ek ]; sur: [ jɛk ] o [ jɪk ] (AFI) - No soy experto en uso de plantillas, pero como visitante entendería qué significa. A ver qué dicen los más experimentados. No he encontrado variantes de palabras en inglés (USA vs. Engl vs. Aust) aquí que lo indiquen con rigor, pero en inglés hacen una lista: [28] (para acomodar futuras adiciones de audio). Saludos y gracias por el aporte en ¡escocés!--Edgefield (discusión) 18:11 20 sep 2012 (UTC)

Período de candidaturas a administrador

Viendo los últimos cambios realizados en Wikcionario:Candidaturas a administrador, me pregunto: ¿cómo se decidió este período? Y aún más: ¿cómo funciona lo del mínimo de 3 días? ¿Quién o cómo decide si una candidatura debe cerrarse antes del período máximo? Ralgis 00:02 21 sep 2012 (UTC)

conjugación del plural del imperativo

Como bien nota el usuario Edgefield, se nos ha escapado ¡por años! un defecto en las plantillas de conjugaciones. Los plurales del imperativo primera y tercera personas no están con enclíticos: durmámonos, duérmanse; partámonos, pártanse; debámonos, débanse; agrupémonos, agrúpense; dediquémonos, dedíquense. En lugar de ello tenemos: nos amemos, se amen; nos temamos, se teman; nos partamos, se partan.
Esto es lo bueno de tener usuarios nuevos: notan errores que se nos han pasado por alto.
Espero que no sea demasiado trabajo y que alguien tenga la paciencia de corregirlo. ¿Juan Sin Nombre? ¿Cvmounty? ¿Alguien más? Un saludo 218.107.16.118 02:00 21 sep 2012 (UTC)

Aparte de lo señalado, hay que separar entre la segunda singular formal (agrúpese) y la tercera singular (se agrupe) y entre la segunda plural (agrúpense) y la tercera plural (se agrupen). Un modo largo y poco elegante sería agregar a las formas 39, 40 y 42 de {{es.v.conj}} y sus plantillas hijas un parámetro imppron<pers><n°> para añadirlos a mano en cada entrada, pero estoy casi seguro de que existen formas más cortas de poner esas terminaciones. Saludos. --Lin linao ¿dime? 03:28 21 sep 2012 (UTC)

Gracias a los dos. Sí, "escoba nueva barre bien". Explorando, vi que el Wiktionary en inglés tiene unas plantillas magníficas (y correctas, ya las probé) en [29] que yo no tendría problema en traducir si fueran tablas normales. Pero no entiendo absolutamente nada de cómo se edita una plantilla, y tampoco sé si es legal usar las de ellos como base. El otro problema es que no tienen las formas de "vos". Igual podrían servir de base para alguien que sepa.
Sobre separar las formas de "usted", si entendí bien, sería suficiente con eliminar los títulos "él, ella"/"ellos,ellas" de la hilera correspondiente al Modo imperativo, pues realmente en ese Modo no existen sino las segundas singular y plural (siéntate, sentate, siéntese, sentaos, siéntense) y, siendo laxos, la primera del plural (sentémonos). Ver [30]. Las primera y tercera personas (me agrupe, se agrupe, realmente son presente del subjuntivo: "que yo me agrupe, que la gente se agrupe", no imperativo). Saludos, --Edgefield (discusión) 07:05 21 sep 2012 (UTC)

Para intentar corregir este tema modifique dos plantillas {{es.v.conj}} y en {{es.v.conj.ar}} el cambio se puede observar en agruparse ignoro si las demas entradas que emplean estas plantillas se cambiaran automáticamente o si hay un período para refrescar o si solo basta con borrar el cache del browser, favor de revisar y comentar, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 18:00 21 sep 2012 (UTC)

Gracias. Funciona. Supongo que hay otras plantillas que ir modificando para los verbos en -er e -ir (prenderse, aterirse) Creo que lo importante es que algún usuario señale cuando alguna plantilla no fuciona bien. Saludos desde mi ignoranca :-P 77.87.36.179 18:10 21 sep 2012 (UTC)

¡Gracias, Cvmontuy! Sí, la de -ar ya está casi perfecta. Falta hacer que la última columna diga "agrúpense" (y no "se agrupen"). Cuando puedas, por favor haz lo mismo con la de -er y la de -ir (con pronominal). No he encontrado un lema con que probarlas, pero lo crearé pronto. Y ya que estás en esto, ¿podrías eliminar "el/ella" y "ellos/ellas" de los títulos del Modo imperativo (únicamente, no los de arriba), dejando solamente "usted" y "ustedes" en las respectivas columnas? --Edgefield (discusión) 19:08 21 sep 2012 (UTC)

1.- Corregí la entrada añusgarse faltaba el parámetro 2 en la plantilla {{es.v.conj.gar}}

2.- Revisando rápidamente las plantillas para conjugación de verbos en inglés señalada arriba [[31] las encuentro tecnicamente más sencillas o simples (es decir mejores) que las que tenemos en el Wikcionario, en particular aquí la sección del modo imperativo en las plantillas me parece muy enredada, Tenemos dos opciones opción I Corregir nuestras plantillas actuales (lo conveniente si tienen pocos errores menos de 10), II Importar o adaptar las las plantills del wikcionario en inglés lo que se antoja para mucho trabajo.

3.- Para continuar corrigiendo nuestras plantillas necesito que alguien me asista via IRC quien me puede ayudar y en que horarios y dias estan disponibles para corregir los últimos errores reportados necesitaremos aproximadamente 1 o 2 horas, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 13:10 22 sep 2012 (UTC)

1) Gracias, no noté eso. 2) Las del inglés son más fáciles para el constructor, pero el redactor tiene que buscar entre muchas más para descubrir cuál le sirve. Supongo que tiene que haber equilibrio entre una plantilla tan complicada como para que haga muchas cosas y tan simple como para que no solo su creador la entienda. 3) Puedo intentar ayudarte por IRC. Dame una hora UTC en que tú puedas, yo me hago el tiempo (solo que mi conexión se cae a ratos). Saludos. --Lin linao ¿dime? 19:11 22 sep 2012 (UTC)

Te queda bien dentro de unas 6 horas a las 5 am UTC?, saludos, , Cvmontuy ^(mensajes) 21:41 22 sep 2012 (UTC)

Por si quieres proponerle otra hora, en Chiloé es dos horas más tarde que en Ciudad de México. Le estás proponiendo las dos de la madrugada, y los chilenos se pasan toda esta semana en las fondas bailando cueca y tomando chicha. Así que creo que puede que no esté muy sobrio a esa hora :-P. Un saludo 2607:5300:40:101:0:0:1:1433 22:21 22 sep 2012 (UTC)

Tercera persona plural de -gar es añúsguense (falta el enclítico -se). Un saludo 2607:5300:40:101:0:0:1:1433 19:24 22 sep 2012 (UTC)

¿Podría ser un poco antes, a las 4:00 UTC (1 de la mañana) o más pronto? Estaré sobrio, no he visto ni de lejos la chicha de uva y el rompón (=rompope) está a punto de acabarse :b. Saludos. --Lin linao ¿dime? 23:27 22 sep 2012 (UTC)

Ojalá llegue este aporte a tiempo, me encanta que puedan ocuparse de esto y estoy de acuerdo en que es mejor editar las plantillas que ya tenemos si esto es lo menos engorroso. Aquí hay algunos problemillas y referencias:

→ un buen verbo regular para probar la plantilla de verbos en -ir es resistirse. Ahora tiene fallas en el imperativo de usted: debe ser resístase (con tilde). Falla también en el imperativo de "nosotros": debe ser resistámonos; y en el de "ustedes": debe ser resístanse (con tilde).

→ un buen verbo regular para probar la plantilla de verbos en -er es coserse. Tiene las mismas fallas que resistirse: faltan tildes en cósase y cósanse, y está mal cosámonos

→ ya que están en eso, ¿es posible incluir también las formas negativas del imperativo? Es que son diferentes: resístanse vs. no se resistan, añusguémonos vs. no nos añusguemos, etc.

→ el verbo asir no tiene plantilla, y tiene su propia irregularidad (solamente compartida con desasir), ver conjugación de asir

→ Para una lista bastante completa de los diferentes modelos de irregularidad me parecen muy útiles estas páginas del WordReference:

1: modelo en -ar y lista de todos los modelos de irregulares en -ar a tener en cuenta

2: modelo en -er y lista de todos los modelos de irregulares en -er a tener en cuenta

3: modelo en -ir y lista de todos los modelos de irregulares en -ir a tener en cuenta

Bueno, gracias y espero que esto les llegue a tiempo y sea útil. No sé cómo funciona el IRC. Si supiera, allí estaría para colaborar con lo poco que sé y seguramente aprender mucho. --Edgefield (discusión) 05:32 23 sep 2012 (UTC)

De lo indicado por Edgfield, en los verbos en -erse e -irse solo falla "nosotros" (sale resistamos y cosamos en lugar de resistámonos y cosámonos. El resto está corregido. Hacer el negativo del imperativo y una plantilla para asir tiene menos urgencia, pero es interesante.

Conectarse al irc es muy simple: sigue el enlace que aparece arriba cuando miras cambios recientes. Un saludo 114.80.130.221 15:57 23 sep 2012 (UTC)

¡Clap, clap, clap Un gran aplauso para Cvmounty y Lin linao que han arreglado el imperativo de los verbos pronominales, para los verbos más normales y corrientes. Muchas gracias. Aun queda trabajo, para algún informático que se anime. Un saludo 114.80.130.221 23:05 23 sep 2012 (UTC)

¡Buen trabajo! (Y gracias por la instrucción sobre el irc). --Edgefield (discusión) 23:35 23 sep 2012 (UTC)

Gracias a ustedes por estar pendientes de los cambios que hacían falta. Para aprovechar el impulso, habría que enviar a un bot a reemplazar {{es.v.conj.arse}} y {{es.v.conj.2.arse}} por {{es.v.conj.ar}} y {{es.v.conj.2.ar}} respectivamente. El cambio consiste en modificar unas 150 páginas, para que donde dice {{es.v.conj[.2].arse|<1>|<2>}} diga {{Tl|es.v.conj[.2].ar|<1>|<2>|pronominal=sí}}, como en este ejemplo. Después será necesario que un bibliotecario borre esas plantillas y fusione historiales, lo mismo que con {{es.v.conj.garse}}, ...zarse, ...carse e ...irse. Saludos. --Lin linao ¿dime? 02:17 24 sep 2012 (UTC)

Borrados de dos entradas

He borrado dos entradas que hice ayer por las críticas formuladas en la discusión: [Decreto de Nueva Planta] porque me dicen que «no es de wikcionario sino de wikipedia»... se podría discutir, ya que la entrada está sacada de un claro diccionario: Diccionario histórico de la España del siglo de Oro, pero bueno, no quiero discutir. La segunda entrada fue [itinerarios romanos], un documento bastante importante e histórico, cuyo comentario ha sido «el wikcionario no es una guía turística». La verdad ese comentario me ha dolido mucho por lo injusto y porque denota una cierta ignorancia. Los que me conocen me ven introduciendo entradas tipo guía turística? Lourdes Cardenal (discusión) 16:33 21 sep 2012 (UTC)

Estimada Lourdes por favor no tomes los comentarios que leas aqui de forma personal, Aquí podras encontrar usuarios con diferentes niveles de educación o de ignorancia, niveles de formación o de deformación, lo mismo puede entrar un doctor en historia que un niño pequeño, muchas gracias por participar aqui, para la mayoria de los habituales es un placer leer tus aportaciones, recibe un saludo, --Cvmontuy ^(mensajes) 17:34 21 sep 2012 (UTC)

No alcancé a leer los Decretos de Nueva Planta, pero sí parece impropio de un diccionario, tal vez un diccionario histórico esté más cerca de una enciclopedia y no pueda considerarse que por estar allí, deba estar aquí. En cuanto a los itinerarios romanos, me parece autoexplicativa, pero no estoy del todo seguro, ¿un "itinerario romano" de tu entrada es un itinerario romano o algo más especial? (p. ej.: moneda romana es autoexplicativa, senado romano está muy cerca y circo romano no). De cualquier forma, el comentario del usuario anónimo es injusto e innecesario. Saludos. --Lin linao ¿dime? 17:42 21 sep 2012 (UTC)

He restablecido las entradas, en ambos casos se trata de nombres de documentos historicos, y por lo mismo no son autoexplicativos pero como siempre haremos lo que la mayoría opine, saludos, --Cvmontuy ^(mensajes) 18:10 21 sep 2012 (UTC)

Gracias por vuestra atención. Explico: En efecto ambas entradas son documentos históricos, pero si creéis no tienen cabida en el wikci acataré sin duda la decisión. En lo que no estoy de acuerdo, respecto a Decreto de Nueva Planta es en la plantilla de inexactitud (el uso de mayúsculas) por lo agresiva. Eso se hace cuando no hay tiempo material de discutir (que en este proyecto no es el caso) o cuando el autor se empecina en la inexactitud sin aportar referencias ni pruebas. Podíamos haberlo hablado tranquilamente desde la primera edición. Pero además, aporté pruebas con el enlace a Wikisource, donde creo que nuestros compañeros hacen las cosas bien y son rigurosos. Lin, los itinerarios romanos son documentos que se conservan nada menos que de aquella época, por encima de todo son documentos. Aquí están agrupados en una página, por eso no pude enlazarlos con {{W}}, porque allí, al estar desarrollados como enciclopedia, tienen una página para cada uno. La Tabula Peutingeriana, por ejemplo, es un itinerario en que se puede ver una red de carreteras del Imperio Romano. Una de sus copias está guardada en el Museo Nacional de Austria, en Viena. El llamado Itinerario Antonino o Itinerario de Antonio Augusto Caracalla es un documento de la Roma antigua que se supone redactado en el siglo III en el que aparecen recopiladas las rutas del Imperio romano. De este itinerario solo se conserva la copia procedente de la época de Diocleciano. Es una intensa consulta para historiadores que han podido así demostrar muchas dudas. Pero repito, si no son entradas de wikcionario, se quitan y en paz, pero dentro de una discusión sin ironías ni subestimando el Camino del Indio que no sé qué tenga que ver con estos documentos. Saludos Lourdes Cardenal (discusión) 14:31 22 sep 2012 (UTC)

Puse mi grano de arena como novato en las páginas de discusión para itinerarios romanos (que creo debe ir en singular y, editando la definición como lo sugiero allí, sí cabe en el Wikcionario) y para Decreto de Nueva Planta, que sí va con mayúscula inicial (ver [32], apartado 4.18), pero que no me parece adecuado para el Wikcionario (porque habría entonces que listar los nombres de todos los decretos de la historia), aunque la frase "Nueva Planta" tal vez sí podría incluirse, con la definición que sugiero allí. Entre otros, un criterio útil sería: ¿es este un término que alguien vería utilizado en diversos contextos y querría encontrar en un diccionario de lengua(no enciclopédico ni especializado)? --Edgefield (discusión) 04:49 23 sep 2012 (UTC)

Yo creo que lo mejor es borrar las dos entradas porque generan muchas dudas y no hay necesidad de andar discutiendo por tan poca cosa. Lo que sí te rebato, Edgefield, es el argumento «porque habría entonces que listar los nombres de todos los decretos de la historia», eso no casa con el sistema wiki ni con nada. Estos proyectos se van desarrollando poco a poco y el hecho de que surja un nuevo tema no implica correr a editar todo lo relacionado. En cuanto a tu pregunta «¿es este un término que alguien vería utilizado en diversos contextos y querría encontrar en un diccionario de lengua(no enciclopédico ni especializado)?» puedes aplicarla a miles de entradas de este diccionario. Lo dicho: pido por favor que se borren, estorban, nadie las va a ir a buscar y encima generan discusión sin salida. Saludos Lourdes Cardenal (discusión) 15:36 23 sep 2012 (UTC)

Sí, me pasé con eso de "listar todos los decretos de la historia", lo siento, y ustedes saben mucho mejor que yo qué se ha incluido en el Wikcionario y qué no. Aún me parece que no es "tan poca cosa" y que especialmente el lema itinerario romano así, genérico, es tan válido y deseable como, digamos, sustantivo colectivo: explica un tipo de itinerario que no es obvio (de hecho es un tipo de mapa), igual que el otro explica un tipo de sustantivo. Entonces yo voto por conservar al menos ese, posiblemente con el tipo de definición que sugerí en la página de discusión de itinerarios romanos. --Edgefield (discusión) 04:02 24 sep 2012 (UTC)

maoísmo

Hola. El usuario Vubo ha revertido repetidamente la modificación que hiciera ayer en la entrada maoísmo, y, para más inri, la ha protegido hoy, alegando una guerra de ediciones. La política es muy clara en que una medida tal sólo puede tomarla un usuario no involucrado, que no es el caso; dicho en pocas palabras, Vubo ha protegido la página para imponer su versión. En vista de que no es la primera vez que Vubo suscita este tipo de problemas, creo que sería hora de que alguien tome medidas. Saludos, 161.73.82.133 17:08 21 sep 2012 (UTC)

Cvmontuy ya desprotegió. Un administrador no puede usar la herramienta de bloquear edición para "ganar" una discusión. Este es el segundo o tercer episodio en que Vubo usa mal sus herramientas de administrador. Saludos. Lin linao ¿dime? 17:42 21 sep 2012 (UTC)

Estimado Vubo tu puedes editar y opinar todo lo que quieras todas tus contribuciones con bienvenidas, personalmente aprecio tus aportaciones al proyecto. Sin embargo lo unico que no quiere la comunidad es que emplees tus botones en actos de abuso de autoridad, saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 18:06 21 sep 2012 (UTC)

Lin linao: si bien es verdad que a lo mejor no debo usar así las herramientas para ganar discusiones, también debes entender que nuestro querido amigo de la ip 161.73.82.133 quiere imponer su voluntad y ganar la discusión. Este usuario califica mis definiciones como "verbosas", "no claras", "innecesariamente largas", etc., etc., y por eso mismo pido más respeto a lo que yo hago. Esos calificativos sí que son innecesarios y que yo recuerde NUNCA he calificado de cierta manera sus definiciones. Saludos. --Vubo (discusión) 20:31 29 sep 2012 (UTC)

Duda ¿verbo o sustantivo?

Puede parecer básico pero bueno quiero tenerlo claro. Cuando uno pone en una entrada "Acción y efecto de" esto debe estar como sustantivo o como verbo, porque si bien los diccionarios dicen sustantivo que sea ana Acción, o sea por ejemplo la tercera persona conjugada de un verbo en infinitivo me hace dudar--Esceptic0 (discusión) 18:03 22 sep 2012 (UTC)

"La acción y efecto de <verbo>" es un sustantivo. Estos sustantivos pueden coincidir con la tercera singular de infinitivo o subjuntivo y segunda de imperativo, y eso se anota aparte como una forma verbal. Saludos.

Como no experto en Wikcionarizaciones, estoy de acuerdo con la respuesta anterior. Por ejemplo, ver disputa: acción y resultado de disputar. (o acción y efecto). Disputa es sustantivo. Hay una plantilla:{{sustantivo de verbo|disputar}} de Categoría:Wikcionario:Plantillas de formato de contenido para este tipo de palabras. Después, con otra categoría gramatical, hay otra entrada como forma verbal (Tercera persona singular de indicativo y segunda persona singular [tú] de imperativo, también hay plantillas que agregan la palabra a las categorías de "Formas no canónicas" [?! - en realidad no estoy muy seguro qué es eso de formas no canónicas]).--Edgefield (discusión) 03:35 23 sep 2012 (UTC)

Las formas canónicas son las "formas de diccionario". Por ejemplo, en castellano los verbos se anotan en infinitivo y los adjetivos en masculino singular si es que lo tienen, entonces, el diccionario trae "construir" y no "construyo" y así busca uno. En términos generales, en este proyecto se anotan las formas no canónicas solo en los casos en que coinciden con otra forma canónica, aunque sea de otro idioma o en condiciones especiales, como las formas mutadas y las ¿contracciones? de las lenguas celtas. Saludos. --Lin linao ¿dime? 04:38 23 sep 2012 (UTC)

Ah, ¡esto ayuda mucho! Gracias, --Edgefield (discusión) 06:06 23 sep 2012 (UTC)

Categoría:XX:Gastronomía, Categoría:XX:Zoología, etc

Archivo:Botman.gif

¡Botman!
¡Wikcionario te necesita!

¿Podría algún bot llevar a cabo aquí la siguiente tarea?

Crear automáticamente las muchas categorías requeridas de XX:Gastronomía, XX:Zoología y XX:Botánica y otras que ya pueden ser creadas fácilmente añadiendo solo estas plantillas ya existentes. Una vez creadas las tres mencionadas al principio, aparecerían requeridas bastantes categorías nuevas de XX:Cultura, XX:Nutrición, XX:Biología, XX:Ciencias naturales y XX:Ciencias, que también cuentan con una plantilla del tipo {{c-<campo semántico>|XX}} para poder crearlas. Gracias y saludos. --87.222.102.72 13:32 23 sep 2012 (UTC)

Un ejemplo: ahora mismo la categoría de gastronomía para la lengua hopi ya tiene contenido pero aún no ha sido creada. Para crearla bastaría con añadirle {{c-gastronomía|HOP}}. Saludos. --87.222.102.72 13:39 23 sep 2012 (UTC)

Agradecería que alguien colocara un ejemplo con la sintaxis completa para categorizar alguna de las plantillas requeridas. Saludos --Taba1964 (discusión) 14:09 23 sep 2012 (UTC)

Dejé un ejemplo antes de tu mensaje. ¿No te sirve ese? Saludos. --87.222.102.72 14:30 23 sep 2012 (UTC)

Hay un problema técnico con las categorías XX:Campo semántico. Si uno revisa Categoría:ES:Botánica encuentra cuatro subcategorías, pero si la despliega desde Categoría:Botánica, aparecen anidados todos los idiomas. Es posible que se haya colado algo en las plantillas y sea trabajo de bot, pero no encuentro nada. Saludos. --Lin linao ¿dime? 15:18 23 sep 2012 (UTC)

Cierto. Me parece probable que se trate de algún bucle o bien de las plantillas o algo más general. Lo mismo ocurre con ES:Zoología (y en el mismo orden desordenado en que está ahora la página...). Es como si ES:Blabla contuviera a :Blabla solo cuando aquella está dentro de esta última. Veré a ver si puedo dar con el origen. Gracias por apuntarlo. Saludos. --87.222.102.72 15:28 23 sep 2012 (UTC)

Descarto que se deba a las plantillas del tipo {{c-<campo semántico>|XX}} porque ocurre en Categoría:Ciencias sociales y aún no existe{{c-ciencias sociales|XX}}.--87.222.102.72 15:38 23 sep 2012 (UTC)

morrongo

Hola, Wikcionaristas. Acabo de incluir el lema morrongo, pero tengo varias preguntas sobre él. Primero, en la sección de "Información avanzada": ¿les parece que he pasado los límites entre información y especulación? Segundo, es muy posible que las diferentes acepciones tengan diversos orígenes etimológicos, pero no sé si debo separarlas en tres, cuatro o cinco etimologías. Me parece que haría muy engorrosa la entrada, y de todas maneras todas son inciertas, excepto tal vez la de gato₁ por documentación desde el DRAE. Tercero, ¿les parece que está bien la estructura de la página o debo organizarla de otra manera? ¡Gracias!--Edgefield (discusión) 08:03 25 sep 2012 (UTC)

Como el wikcionario no es fuente primaria, todo lo que se publique aquí debería en principio tener una fuente primaria que justifique su publicación aquí, Entonces las unicas especulaciónes que caben en el Wikcionario, son aquellas que tiene una referecia y preferentemente una con cierta credibilidad, saludos, --189.166.92.208 12:23 25 sep 2012 (UTC)

Bien, gracias. He pasado las hipótesis a la página de Discusión. --Edgefield (discusión) 21:02 25 sep 2012 (UTC)

Duda sobre transcripción fonética

Hola, perdonen que siga importunando. ¿Alguien tiene una fuente o sabe con seguridad cómo se hace la indicación de división silábica antes de la silába acentuada?: ¿[ pin.ˈgwi.no ] o [ pinˈgwi.no ]?. Veo ambas en el wikcionario, pero solamente la segunda en Wikcionario:Referencia/ES/Pronunciación. ¿Se admiten las dos o debería cambiar una de ellas cuando la encuentre? Saludos, --Edgefield (discusión) 15:15 27 sep 2012 (UTC)

[ piŋˈgwi.no ], no hay punto precediendo la sílaba tónica. 222.246.131.46 21:33 28 sep 2012 (UTC)

¡Gracias! --Edgefield (discusión) 18:16 29 sep 2012 (UTC)

la ip 161.73.82.133

Hola a todos:

He tenido algunos problemas con la ip 161.73.82.133 y me gustaría que se tomaran cartas en el asunto.

No quería decirlo así, pero yo leo diferentes definiciones y formulo cosas para crear entradas lo mejor hechas posibles y ese usuario las cambia de buenas a primeras y he tenido ya guerras de ediciones con él.

Quisiera que se respetara mi decisión si yo algún día decido bloquearlo, espero que no lo tome como amenaza ni mucho menos, simplemente creo que tengo derecho a que se respete lo que escribo en el Wikcionario. Creo que a él lo he respetado mucho. Vubo (discusión) 20:06 28 sep 2012 (UTC)

Hola. Las guerras de ediciones se deben a puntos de vista en pugna. Es obvio que tú das por bueno el tuyo, pero no necesariamente es el bueno, si es que existe alguno. Si lo bloqueas porque pone definiciones diferentes, yo no lo entenderé y pediré que el bloqueado seas tú y que se te retiren los permisos de administrador, pero estoy seguro de que no hará falta llegar a ese extremo, porque no cometerás el disparate de bloquearlo. Miré con atención por qué se pelean en "puntería" y no parece algo distinto a cualquier disputa que pueda resolverse en una página de discusión. Te animo a que dejes a un lado la molestia y las amenazas y que argumentes en cada caso, en la página correspondiente, por qué es mejor tu definición que la de él. Saludos. --Lin linao ¿dime? 21:21 28 sep 2012 (UTC)

He protegido la página puntería pidiendo que se discuta la definición en su discusión. Con buena voluntad se puede llegar a un acuerdo entre los dos. Vubo, no se te ocurra ni con el pensamiento hacer eso que has insinuado más arriba. Ten en cuenta que una acción así es motivo más que suficiente para quitarle a un administrador sus botones. Desde el m o0mento en que estás metido en una guerra de ediciones tienes que olvidar del todo los botones. Saludos Lourdes Cardenal (discusión) 21:37 28 sep 2012 (UTC)

Lin creo que tu experiencia como bibliotecario de Wikipedia me está sirviendo. Sólo quiero aclarar que no quiero bloquearlo por el hecho de poner definiciones diferentes a las que yo coloco, sino porque las cambia del todo y por los calificativos que hace, diciendo que sus definiciones son más claras y menos enredadas que las que yo pongo. Yo nunca he calificado así sus definiciones. E insisto que lo he respetado más de la cuenta, pero debe entender que esto es un proyecto de común acuerdo y que su opinión no es la única válida.

Y Lourdes, prometo no editar la entrada puntería, en ese caso prometeré no ser administrador. Pido perdón por mi pecado de pensamiento.--Vubo (discusión) 21:41 28 sep 2012 (UTC)

Destacados de Wikimedia, Agosto de 2012

Destacados del Informe de la Fundación Wikimedia y del Informe de los Ingenieros de la Fundación para el mes de agosto de 2012, con una selección de otros eventos importantes del movimiento Wikimedia

• Destacados de la Fundación Wikimedia
  • La aplicación de Wiki Loves Monuments permite la primera contribución móvil a proyectos de Wikimedia
  • Herramientas de apoyo a los Idiomas lanzadas en el "Proyecto Milkshake"
  • Solicitud para comentar acerca del programa de ayuda para pago de honorarios jurídicos
  • El proyecto piloto de la Wikipedia Árabe eleva las contribuciones de nuevos editores
• Información y Tendencia
• Noticias Financieras
• Otros destacados del movimiento
  • Donación de imágenes de arte africano
  • Bibliotecarios catalanes reciben entrenamiento sobre Wikipedia
  • Conferencia anual de germano parlantes

About · Help translate · Distributed via Global message delivery (wrong page? Fix here), 01:50 29 sep 2012 (UTC)

Adverbios y sus tipos

Quihubo pues. Veo unas setecientas entradas que usan "Adverbio de modo" y muchas más que no. La Plantilla:adverbio no parece tener ningún paramétro. ¿La recomendación general es titular la sección simplemente como "Adverbio" o se prefiere agregar "de modo", "de lugar", "de tiempo"? Personalmente preferiría simplemente "Adverbio", pero seguiré la práctica más establecida por wikcionaristas con experiencia. Gracias, el preguntón --Edgefield (discusión) 19:19 29 sep 2012 (UTC)

Retirada de flag

Solicito la retirada del flag de bot para la cuenta BotSinNombre (disc. · contr.), de la que soy propietario. El bot no se usará más, por lo que, por motivos de seguridad, es conveniente que no disponga de permisos especiales para edición masiva y oculta. Muchas gracias. --Guã Þin Nomme (discusión) 06:45 2 oct 2012 (UTC)